Sérgio Conceição - Ex Treinador

[Maressi]

O que o Sérgio pediu foi reconhecimento pelo trabalho, que não é qualquer um que nestas condições faz o que ele fez. Pôs miúdos da formação a brilhar e jogadores medianos do campeonato nacional a garantirem boas prestações nas competições europeias e ganhou títulos. E isto nos dias de hoje, com os mercados totalmente inflacionados e com equipas cada vez mais poderosas a nível financeiro, o futebol hoje, já não é o que era há 10 anos atrás.

Quando foi a última vez que se apostou tanto na formação de forma assumida?

Por isso mesmo, tambem o benfica, sporting e braga nunca apostou tanto na formaçao como agora, porque os clubes portugueses investiram em formar jogadores, é normal que aparecam jogadores com muito mais qualidade nas camadas jovens, prova disso os exemplos que citei.

PS: E aproveito para agradecer o facto de teres feito esse registo visto que normalmente trabalhos desses acrescentam ao forum, e sao bem mais uteis do que os bate bocas que muitas vezes nao tem conteudo nenhum e sao baseados em poucos dados e muitos achismos

 

[fcp_1893]

Por isso mesmo, tambem o benfica, sporting e braga nunca apostou tanto na formaçao como agora, porque os clubes portugueses investiram em formar jogadores, é normal que aparecam jogadores com muito mais qualidade nas camadas jovens, prova disso os exemplos que citei.

E bem, a aposta na formação é o caminho que deve ser seguido, a aposta numa Academia que já anda no papel há não sei quantos anos.

Os vermelhos nestes 6 anos gastaram 356 milhões, apesar da aposta positiva também na formação.


Mas então onde é que o Sérgio está errado? Merece ou não reconhecimento pelo trabalho que tem feito? Com menos que o principal rival fez muito mais.

 

[Kloppeição]

Então o FC Porto não vendeu Herrera e Marega porque o Sérgio Conceição fez muita força para que ficassem.

Mas já não fez tanta força para o Dalot, o Vitinha, o Fábio, o Luis Diaz e outros ficarem.

Ou se calhar as propostas por Herrera e Marega não iam ter o mesmo efeito nas contas do fairplay financeiro pelas poucas mais valias que iriam gerar, ao contrário dos miúdos da formação. Se calhar a situação financeira ditou que a política fosse esta porque vender Herrera daria uma mais valia de 10/12M€, enquanto que vender um Rúben Neves, um André Silva, um VItinha, um Dalot e um Fábio permite gerar mais valias de praticamente 100%.

O Sérgio é culpado por isto?

 

[Calabote]

Tiramos o penta e o domínio do Futebol nacional ao benfica, com Maregas e outros, mas os "catedraticos" (nem todos serao portistas ??) queriam "muito toque artistico" !!!!!!

E queriam trocar o VP pelo JJ pela mesma razão, "nota artística".
Ganhar qualquer um ganhava, o importante era jogar bonito.

Levaram com o Palminha para aprender.

 

[Maressi]

E bem, a aposta na formação é o caminho que deve ser seguido, a aposta numa Academia que já anda no papel há não sei quantos anos.

Os vermelhos nestes 6 anos gastaram 356 milhões, apesar da aposta positiva também na formação.


Mas então onde é que o Sérgio está errado? Merece ou não reconhecimento pelo trabalho que tem feito? Com menos que o principal rival fez muito mais.

Menos que o plantel do principal rival? No primeiro ano dele 100% de acordo, neste tenho muitas duvidas, nos outros nenhum dos rivais tinha melhor plantel que nós. Tem merito por ter ganho mesmo tendo melhor equipa? Obvio, sao muitos que tem melhor e perdem, se ha coisa que ele é bom é a meter os jogadores a competir e tem todo o merito. Agora nao consigo concordar com a teoria que é um Deus e transformou agua em vinho, perdeu um titulo para o sporting com melhor equipa e plantel que eles, teve aquele falhaço contra o krasnodar, contra o leverkusen, uma humilhaçao tremenda com aqueles 4-0 do brugge em casa, aquela sucessao de jogos contra o liverpool em casa. Já escolheu varios jogadores e falhou redondamente? Já. Ele algum merito tem, salvou-nos quando nao contavamos para nada e ninguem achava que iamos ser campeoes? 100% certo, somos competitivos com ele? Somos. Mas nao é um fora de serie ou um autentico genio do futebol, ou o melhor do mundo a par de guardiola e klopp como ja disseram aqui. Acho que pela seriedade, vontade de trabalhar, honestidade, competitividade acho que ficariamos bem servidos com ele a presidente

 

[Calabote]

Quando o Olhanense foi campeão europeu, quem era o treinador?

Esta é mesmo a pergunta que se impõe!

A verdade esta à vista de todos

Curiosamente, desde que o SC saiu foi sempre a descer, até aos distritais, onde cairam esta semana...

 

[Eclipsisboy]

Insistes no desonesto, levas troco.

Vais levar comigo sempre que fores um lambe botas acrítico. Ou seja...sempre.

Seja como eclipse ou sir ultra.

Contigo? ok desonesto!

 

[Indiana Jones]

Estive a analisar os vários Relatórios e Contas desde que o Sérgio é treinador e fiz um apanhado dos valores gastos em aquisições de atletas (excluindo comissões), anda próximo do valor divulgado naquela publicação, 212,6 milhões de euros. Quando tiver tempo faço as vendas realizadas.

Nacionais - 84,3 milhões €

1. SC Braga: 37 milhões
   • David Carmo
   • Loum
   • Galeno
2. Portimonense SAD: 18,5 milhões
   • Samuel Portugal
   • Wilson Manafá
   • Rafa Soares
   • Ewerton
   • Paulinho
   • Bruno Costa
3. Santa Clara: 7,7 milhões
   • Fábio Cardoso
   • Zaidu
   • Fernando Andrade
4. Rio Ave: 4,7 milhões
   • Taremi
5. Paços de Ferreira: 4,2 milhões
   • Eustáquio
6. Estoril: 4 milhões
   • André Franco
7. Famalicão: 3,2 milhões
   • Toni Martinez
8. Tondela: 2 milhões
   • Cláudio Ramos
   • Osório
9. Marítimo: 2 milhões
   • Nanu
10. Feirense: 1 milhão
    • Vaná
11. Boavista: 0
    • Carraça

Internacionais: 128,3 milhões €

• América: 17,2 milhões
  • Marchesín
  • Uribe
• Grémio: 15,4 milhões
  • Pepê
• Palmeiras: 14,3 milhões
  • João Pedro
  • Gabriel Veron
• Al Duhail: 12 milhões
  • Nakajima
• Spartak Moscow: 10,8 milhões
  • Zé Luís
• Liverpool: 10 milhões
  • Grujic
• Tombense: 8,8 milhões
  • Evanilson
• Junior: 7,2 milhões
  • Luiz Díaz
• São Paulo: 7 milhões
  • Éder Militão
• Racing: 5,3 milhões
  • Renzo Saravia
• Lorient: 5,3 milhões
  • Waris
• Newcastle: 4,7 milhões
  • Mbemba
• B. Leverkusen: 4,3 milhões
  • Wendell
• Roma: 3 milhões
  • Marcano
• Saint-Étiene: 2,3 milhões
  • Saidy Janko
• Besiktas: 0
  • Pepe

Não incluí compra de % passes de jogadores que já tinham contrato (Felipe, Otávio, Brahimi, Marega, Aboubakar), atletas que passaram pela B (não há dados por se tratarem de valores abaixo dos 2 milhões), nem gastos com empréstimos de jogadores que não foram adquiridos (Jorge, Bazoer, Sarr, Felipe Anderson, Rúben Semedo).


EDIT: Para ser claro e não pensarem que estou a criticar subliminarmente o Sérgio. Não, não estou a criticar o Sérgio, só me limitei a fazer um apanhado dos 39 jogadores contratados nos últimos anos devido à publicação partilhada aqui do Twitter com valores em compras e aos comentários do Sérgio na conferência de imprensa, que já agora, subscrevo.

A maioria veio do campeonato português. 24 ainda têm ao dia de hoje contrato com o clube e desses, 2/3 vieram do campeonato português.

Diversas dessas aquisições poderíam ter sido evitadas,se tivéssemos uma direção desportiva competente e que acautelasse tanto o presente como o futuro do F.C.Porto,agora resta esperar que haja outro critério, nomeadamente uma maior aposta na formação e prospecção em detrimento de catálogos dos amigos da onça.

 

[Ruben1893]

Então o FC Porto não vendeu Herrera e Marega porque o Sérgio Conceição fez muita força para que ficassem.

Mas já não fez tanta força para o Dalot, o Vitinha, o Fábio, o Luis Diaz e outros ficarem.

Ou se calhar as propostas por Herrera e Marega não iam ter o mesmo efeito nas contas do fairplay financeiro pelas poucas mais valias que iriam gerar, ao contrário dos miúdos da formação. Se calhar a situação financeira ditou que a política fosse esta porque vender Herrera daria uma mais valia de 10/12M€, enquanto que vender um Rúben Neves, um André Silva, um VItinha, um Dalot e um Fábio permite gerar mais valias de praticamente 100%.

O Sérgio é culpado por isto?

Por isso e pelo aquecimento global

 

[Maicon4]

Ah tá bem.
O Sérgio estipula os valores manhosos dos negócios com o braga e com o portimonense.

Não é ele que estipula mas não pode dizer que não houve investimento e fazer discurso de coitadinho. Pelos dados parece que gastamos cerca de 50% do valor encaixadoem vendas (destas vendas temos de retirar imenso para chegar ao valor liquido). Na verdade a percentagem de gastos deve ser roundar os 70% (ou mais) das receitas liquidas com vendas.

Posto isto, a discussão tem de ser outra:

1) Foi o investimento bem feito?

Em relação a este ponto acho a performance fraca nos primeiros anos porque: i. jogadores caros e "velhos" (Uribe, Marche), ii. Flops autenticos (Zé Luis, Nakajima) e iii. Entulho para comissões (Janko, Ewerton). Performance boa nos últimos 2 anos porque não fizemos nada disto - contratamos pouco mas bem em jogadores com potencial.

2) O valor de vendas foi insuficiente? poderíamos ter vendido mais?

Porque não se vendeu Marega,Herrera, Brahimi, Alex Telles, Danilo nos timings certos? Incapacidade da sad em encontrar alternativas? Pressão do treinador para não perder peças chave? Factor champions a ter muito peso financeiro e não quiseram arriscar perder pedras chave, preferindo deixar srair a custo 0?

Em relação à postura do Sérgio, consigo "comer" que não tenha pedido/concordado com certos jogadores nas primeiras 2 epocas. Depois disso é muito dificil acreditar que um treinador que quase bate no director desportivo em campo e reclama dos apanha bolas fosse papar contratações não validadas por si. E curiosamente estes até parece ter melhorado a nossa performance de contratações nos últimos anos por isso não entenderia isto como uma crítica.

Agora se a historia é que o plantel é uma merda, que as contratações são 1 merda (que eu discordo) e depois me dizem que o treinador que tem mais peso no clube que o director desportivo tem 0 responsabilidade nisso...

 

[fcp_1893]

Menos que o plantel do principal rival? No primeiro ano dele 100% de acordo, neste tenho muitas duvidas, nos outros nenhum dos rivais tinha melhor plantel que nós. Tem merito por ter ganho mesmo tendo melhor equipa? Obvio, sao muitos que tem melhor e perdem, se ha coisa que ele é bom é a meter os jogadores a competir e tem todo o merito. Agora nao consigo concordar com a teoria que é um Deus e transformou agua em vinho, perdeu um titulo para o sporting com melhor equipa e plantel que eles, teve aquele falhaço contra o krasnodar, contra o leverkusen, uma humilhaçao tremenda com aqueles 4-0 do brugge em casa, aquela sucessao de jogos contra o liverpool em casa. Já escolheu varios jogadores e falhou redondamente? Já. Ele algum merito tem, salvou-nos quando nao contavamos para nada e ninguem achava que iamos ser campeoes? 100% certo, somos competitivos com ele? Somos. Mas nao é um fora de serie ou um autentico genio do futebol, ou o melhor do mundo a par de guardiola e klopp como ja disseram aqui. Acho que pela seriedade, vontade de trabalhar, honestidade, competitividade acho que ficariamos bem servidos com ele a presidente

Sim, quanto aquele trabalho que tive, obrigado por reconheceres. Foi feito com intuito de acrescentar dados para a discussão.

Quando falei menos que o principal rival, referia-me ao investimento financeiro em contratações e na formação que eles têm feito, que tem sido positivo, pese embora o hype exagerado todo em torno da sua formação.

Por isso considero que o Sérgio conseguiu com menos, fazer mais, conseguiu tornar jogadores fracos tecnicamente em jogadores úteis e até importantes. Fez do Otávio o jogador que é hoje, teve a coragem de apostar na formação, tornou o Díaz um craque, perdeu vários titulares a custo zero, tendo de refazer sempre o seu onze base, época após época. No final da primeira época perde dois titulares, na segunda perde 5 titulares, na terceira perde 2 titulares, na quarta perde 2 titulares e na quinta perde 3 titulares. Claro, também teve a sorte de beneficiar dos dois melhores anos que me lembro da formação gerações de 1999 e 2000.

Concordo com alguns dos defeitos que apontas, mas duvido que estivéssemos melhor com outro treinador, porque sem a atitude que o Sérgio incute nas suas equipas, não tenho dúvidas que estaríamos bem pior, não conseguiríamos vencer contra tudo e contra todos em alguns momentos. Não é um génio da tática concordo, mas outros que vieram com esse rótulo fizeram pior, porque no Porto para se ser campeão isso não basta, é preciso comê-los.

Boa discussão contigo

 

[Eclipsisboy]

Então o FC Porto não vendeu Herrera e Marega porque o Sérgio Conceição fez muita força para que ficassem.

Mas já não fez tanta força para o Dalot, o Vitinha, o Fábio, o Luis Diaz e outros ficarem.

Ou se calhar as propostas por Herrera e Marega não iam ter o mesmo efeito nas contas do fairplay financeiro pelas poucas mais valias que iriam gerar, ao contrário dos miúdos da formação. Se calhar a situação financeira ditou que a política fosse esta porque vender Herrera daria uma mais valia de 10/12M€, enquanto que vender um Rúben Neves, um André Silva, um VItinha, um Dalot e um Fábio permite gerar mais valias de praticamente 100%.

O Sérgio é culpado por isto?

So vai na cartilha desonesta quem é burro ou tem um QI de um amendoim sem casca

 

[fcp_1893]

Diversas dessas aquisições poderíam ter sido evitadas,se tivéssemos uma direção desportiva competente e que acautelasse tanto o presente como o futuro do F.C.Porto,agora resta esperar que haja outro critério, nomeadamente uma maior aposta na formação e prospecção em detrimento de catálogos dos amigos da onça.

Pergunto-me como se gastou tanto dinheiro com Portimonense (aqui não incluí Nakajima, mas penso que todos sabemos que o dinheiro não ficou nos cofres dos Árabes, mas nos cofres do Teodoro) e Braga... o Galeno seria totalmente evitável, nunca percebi porque não foi emprestado em vez de vendido ao Braga. O Loum a opção de compra obrigatória foi de amadores. David Carmo eu gosto do jogador e tenho esperanças que dê um grande central ainda, mas 20 milhões por um central nas nossas condições financeiras parece-me exagerado, até podia ter vindo por metade do passe com o restante com opção, era bem mais viável.

Pena que a nossa prospeção já não seja tão boa, estamos a ser ultrapassados por clubes medianos na europa nesse capítulo. A formação tem de ser a verdadeira aposta da próxima direção.

 

[apostador87]

O Sérgio esteve no balneário do Fcporto quando ganhámos a champs.
Ele sabe que não é preciso estrelas para se trabalhar no duro.
Paulo Ferreira , Bosingwa , Ricardo Fernandes , Nuno Valente .
É incrivel termos sido campeões europeus com esses jogadores.

 

[Indiana Jones]

Pergunto-me como se gastou tanto dinheiro com Portimonense (aqui não incluí Nakajima, mas penso que todos sabemos que o dinheiro não ficou nos cofres dos Árabes, mas nos cofres do Teodoro) e Braga... o Galeno seria totalmente evitável, nunca percebi porque não foi emprestado em vez de vendido ao Braga. O Loum a opção de compra obrigatória foi de amadores. David Carmo eu gosto do jogador e tenho esperanças que dê um grande central ainda, mas 20 milhões por um central nas nossas condições financeiras parece-me exagerado, até podia ter vindo por metade do passe com o restante com opção, era bem mais viável.

Pena que a nossa prospeção já não seja tão boa, estamos a ser ultrapassados por clubes medianos na europa nesse capítulo. A formação tem de ser a verdadeira aposta da próxima direção.

O problema é que a prospecção tem sido baseada em catálogos de empresários em detrimento do scouting que acredito existir,mas é quase uma mera decoração, depois a aquisição de Nakajima serviu obviamente para pagar outros favores, dado era mais ou menos óbvio que o jogador em causa dificilmente encaixaria no modelo de jogo apresentado sob a tutela de Sérgio Conceição.

Por outro lado a recompra de Galeno fez sentido,pois o mesmo era na altura o melhor marcador do Braga na Liga Europa,mas a realidade é que tal como disses nunca deveria ter sido vendido, apenas emprestado, depois lá fomos mais uma vez encher os bolsos de António Salvador.

Finalmente em do David Carmo poderíamos ter ido buscar o Nino ao Fluminense e o Kim Min- Jae por muito menos,mas enfim não houve visão e mais uma vez preferimos dar vastos milhões a um amigo da onça, ora perante o actual cenário resta apostar seriamente na formação e em aquisições cirúrgicas.

 

[fcp_1893]

O problema é que a prospecção tem sido baseada em catálogos de empresários em detrimento do scouting que acredito existir,mas é quase uma mera decoração, depois a aquisição de Nakajima serviu obviamente para pagar outros favores, dado era mais ou menos óbvio que o jogador em causa dificilmente encaixaria no modelo de jogo apresentado sob a tutela de Sérgio Conceição.

Por outro lado a recompra de Galeno fez sentido,pois o mesmo era na altura o melhor marcador do Braga na Liga Europa,mas a realidade é que tal como disses nunca deveria ter sido vendido, apenas emprestado, depois lá fomos mais uma vez encher os bolsos de António Salvador.

Finalmente em do David Carmo poderíamos ter ido buscar o Nino ao Fluminense e o Kim Min- Jae por muito menos,mas enfim não houve visão e mais uma vez preferimos dar vastos milhões a um amigo da onça, ora perante o actual cenário resta apostar seriamente na formação e em aquisições cirúrgicas.

Estas amizades só nos têm prejudicado financeiramente e nem da missa à metade temos conhecimento.

 

[Dragão Tirsense]

O futebol é também isto e o Conceiçao sabe mais isso do que ninguém. Têm mais e gastam mais mas na hora são 11 vs 11 e é preciso comê-los em campo.

Nós não quisemos nem partimos com garra, preferimos as desculpas e o choro no fim. Algo totalmente contra aquilo que se tem visto nos últimos anos.

Vieste te armar em sonso e coitado para a ci e agora somos gozados e bem.

 

[hawkeyes]

So vai na cartilha desonesta quem é burro ou tem um QI de um amendoim sem casca

Quem te manda a ti sapateiro tocar rabecão.

Ai contas, essa coisa tão difícil.

 

[Marinhense]

O homem só pediu que lhe fosse dado mérito por ter feito o que fez, que foi pegar nos recursos existentes e atingir a maioria dos objetivos que o clube tem.

O campeonato está muito difícil - diria até quase impossível -, mas a Taça de Portugal ainda pode ser ganha, a Taça da Liga já cá canta, a Supertaça também e os oitavos da Champions foram atingidos (é sempre esse o objetivo mínimo). É suficiente? Não, eu quero ganhar tudo. Mas é o que é.

De repente, só porque expôs factos inequívocos do plantel, foi uma critica à SAD e o diabo a quatro. Posso estar a ser ingénuo, mas às vezes as coisas são apenas o que são: constatação de factos, sem críticas associadas.

Aos meus olhos, crítica seria apontar o dedo, como já fez noutras ocasiões, dizendo que os mouros tiveram isto e aquilo e ele pouco ou nada.

 

[PO]

Quando foi a última vez que se apostou tanto na formação de forma assumida?

Eu não concordo com a visão que houve uma aposta na formação. Houve sim foi um aproveitar da melhor geração de talentos que passou pela formação do NGC, geração essa que foi aproveitada (e bem) pelo Sérgio na construção de um plantel forte e pela SAD para tapar os buracos de uma gestão que continua exactamente igual.

Agora, não me falem de aposta na formação quando os nossos miúdos têm que jogar em campos sintéticos porque os de relva natural estão em tão mau estado que não são praticáveis!