Super Dragões

[miguel]

Mas nao devias marimbar te para isto. Nao te esquecas que ha pessoas que perdem horas de estudo , gastam rios de dinheiro , fazem muitos sacrificios e muitos deles nao conseguem atingir os seus objetivos porque existem "professores" como estes que a troco de uma lambidela na peida passam estes mestres com 17 valores , num trabalho que todos vemos que parece feito por um puto do 12.

Isto é mais importante que a merda do futebol. Afecta directa e indirectamente milhares de pessoas que neste momento estao por exemplo no desemprego.

Concordo plenamente. No entanto as lambidelas ocorrem todos os dias para se obter emprego, resultados positivos e "sobreviver" nesta safana.

Li a tese do Macaco e sinceramente não vejo nada de esquisito. Contudo, deixo para os especialistas uma análise mais completa.

Sinceramente, acho que não vai dar em nada, pois até o professor mais conceituado do Mundo pode acordar bem disposto e atribuir 17 ou 20 valores nesse dia a alguém.

 

[PortoMDL]

Pessoal, o ISMAI vende cursos e com este curso do Madureira estão a promover muito bem o produto deles... a malta quer lá saber de saber, quer é um canudo e se for sabido que o grau de um curso não é muito, mais se vende...

Mesmo o mercado de trabalho quer lá saber ou caraças...

Malta vejam bem o que aconteceu a todos os politicos indiciados por corrupção e que se submeteram ao escrutínio do povo... sabem o que aconteceu???TODOS ganharam as eleições! Todos!!

Quando é a própria sociedade quem valida este tipo de cultura ao invés do mérito e da legalidade, querem o quê, milagres??

Foi a direcção do ISMAI que pediu para ser investigado. Vale o que vale. Se calhar quem vai sofrer é o peixe miúdo e foram outros que tiveram a culpa...

 

[rolling]

disclaimer: não tenho nem nunca tive nada a ver com os superdragões.
Dito isto, estive a ler por alto algumas páginas salteadas da tese dele (sim, li a mítica conclusão também). Sinceramente, tirando os erros de português, deve ser rara a tese de mestrado que é apresentada (nesta e noutras faculdades do género) que implica um trabalho de campo tão extenso. É certo que em grande parte a tese é mais uma apresentação dos Superdragões do que outra coisa, mas também é certo que em termos de trabalho feito, de interesse e originalidade e mesmo em termos de estudo do funcionamento de uma claque (do que certamente não haverá grande bibliografia) esta tese bate aos pontos grande parte das teses que andam por aí. Não fosse a natureza expositiva e os erros de português recorrentes que revelam desleixo, estou convencido que a nota teria sido bem superior. Muitas teses de mestrado integrado que tiraram 18 e 19 em faculdades de renome acrescentam bem menos do que esta.

Quanto à exigência da faculdade: mas acham que todas as faculdades têm o mesmo grau de exigência? Aliás, que todos os cursos, mesmo dentro da mesma faculdade, podem ter graus de exigência idênticos? Basta olhar para casos em que as cadeiras dentro das mesma faculdade calham de ser partilhadas por cursos diferentes, sendo o grau de exigência o mesmo: escusado será dizer que se o grau de exigência for alto é frequente haver meia dúzia de negativas num curso e uma razia total no outro. Sejamos honestos: cheguei a emprestar livros do secundário a pessoas que tinham trabalhos a fazer no seu curso "superior" e que salvo erro conseguiram tirar boa nota com o que lá estava. Se o grau de exigência fosse elevado em todos os cursos havia muito menos licenciados/mestrados (ou muito mais 20s)

 

[apocalypto]

Eu não sou de intrigas mas parece-me que ele pagou bem pela nota... Que seja bem investigado e mais nada.

Não sei. Se tivesse pago acho que pelo menos teriam tido o cuidado de lhe fazerem uma tese em condições. Ou foi por medo ou por outra coisa qualquer mas o professor em causa e o júri, num país normal, eram todos demitidos e a tese anulada.

 

[PortoMDL]

Em termos de complexidade também temos de ver que é "apenas" uma tese de mestrado. Se fosse de doutoramento então era o fim do mundo. lol

 

[kal-el]

Foi a direcção do ISMAI que pediu para ser investigado. Vale o que vale. Se calhar quem vai sofrer é o peixe miúdo e foram outros que tiveram a culpa...

Óbvio que agora entraram no modo minimização de danos...

Mas acreditas mesmo que a direcção do ISMAI acordou agora para a questão??

Lembraram-se agora que o Madureira tirou um curso na Instituição deles e logo com um aproveitamento de 17 valores...

... isto foi amplamente noticiado na altura em que aconteceu, o Madureira fez ene de publicidade ao acontecimento, saiu praticamente em todos os media...

 

[apocalypto]

Em termos de complexidade também temos de ver que é "apenas" uma tese de mestrado. Se fosse de doutoramento então era o fim do mundo. lol

Não é "apenas", o assunto é muito sério pois coloca em causa o trabalho e a dedicação de milhares de pessoas honestas. Estamos a falar de uma coisa que dá muito trabalho (se não for comprada).

 

[kal-el]

Não é "apenas", o assunto é muito sério pois coloca em causa o trabalho e a dedicação de milhares de pessoas honestas. Estamos a falar de uma coisa que dá muito trabalho (se não for comprada).

Mas tu achas que isto acontece só no ISMAI??

E mesmo que aconteça só no ISMAI, achas que aconteceu só com o Madureira?? Ou o padrão de exigência daquela instituição é mesmo o que se vê naquele documento que nem como Plano de Dissertação serve????

Por acaso gostava de ver outras dissertações do mesmo curso do ISMAI, como do Baía e dos outros... aliás vejam bem quem frequenta esse curso, quem é o público alvo!!!

Malta, eles querem é dinheiro, é como nos externatos, ninguém vai para lá para aprender e se tivessem a fama de atribuírem más notas, não existia negócio, tão simples quanto isto...

(pessoal, atenção que fala alguém que fez sempre o seu percurso na escola e universidades públicas e que as defende com unhas e dentes, eh eh eh eh eh)

 

[Linkx]

Mas nao devias marimbar te para isto. Nao te esquecas que ha pessoas que perdem horas de estudo , gastam rios de dinheiro , fazem muitos sacrificios e muitos deles nao conseguem atingir os seus objetivos porque existem "professores" como estes que a troco de uma lambidela na peida passam estes mestres com 17 valores , num trabalho que todos vemos que parece feito por um puto do 12.

Isto é mais importante que a merda do futebol. Afecta directa e indirectamente milhares de pessoas que neste momento estao por exemplo no desemprego.

Compreendo, mas são questões extra futebol. Injustiças na sociedade há muitas e para todos os gostos quer seja na educação como é o caso, na Politica, na Economia e por ai fora (BES, BPN, etc etc). Todos se unissem contra isso com a mesma adesão com que vão para o Marquês e as coisas no país fossem diferentes.

E uma coisa é ter uma tese na mão, outra coisa é ter emprego. Eu se fosse recrutador, entre o Macaco ou qualquer outra pessoa que se enquadrasse nessa tua descrição, não teria muitas dúvidas em quem escolheria. Nem acho que o Macaco esteja a tirar trabalho a essas pessoas, ou que sequer vá usar essa tese para arranjar emprego onde quer que seja, muito menos fora do mundo do futebol. Vá, talvez o tente o NGC ou no Canelas

 

[MiguelDeco]

Gostava de ver uma investigação aos cursos das antiga Moderna por exemplo, e no curso de direito por exemplo, onde alguns acabavam com média de 18 e depois não conseguiam passar no exame da ordem.

 

[Roma]

Compreendo, mas são questões extra futebol. Injustiças na sociedade há muitas e para todos os gostos quer seja na educação como é o caso, na Politica, na Economia e por ai fora (BES, BPN, etc etc). Todos se unissem contra isso com a mesma adesão com que vão para o Marquês e as coisas no país fossem diferentes.

E uma coisa é ter uma tese na mão, outra coisa é ter emprego. Eu se fosse recrutador, entre o Macaco ou qualquer outra pessoa que se enquadrasse nessa tua descrição, não teria muitas dúvidas em quem escolheria. Nem acho que o Macaco esteja a tirar trabalho a essas pessoas, ou que sequer vá usar essa tese para arranjar emprego onde quer que seja, muito menos fora do mundo do futebol. Vá, talvez o tente o NGC ou no Canelas

Eu percebi o que quiseste dizer tambem , foi mais numa de desabafo

Quanto ao dizeres de escolher entre o macaco e outra pessoa que referi ai ja nao concordo contigo. Toda gente sabe que sobrevive a lei do mais forte e nao do melhor neste país. E ha varios exemplos disso.

 

[sinal]

Ser recorrente, não desculpa nada disto.

É errado, é uma vergonha e é este tipo de mentalidade que está entranhada na sociedade portuguesa que faz com que estejamos sempre na m*rda.

 

[sinal]

Gostava de ver uma investigação aos cursos das antiga Moderna por exemplo, e no curso de direito por exemplo, onde alguns acabavam com média de 18 e depois não conseguiam passar no exame da ordem.

Eu também gostava. Mas isso não interessa para este caso e muito menos pode servir de desculpa.

Lá porque a Moderna era uma rambóia, o pessoal tem de fechar os olhos a isto? Peço desculpa, mas não.

 

[biancazzurro]

Escandaliza-me mais o facto de ele nunca ter sido preso.

 

[MiguelDeco]

Eu também gostava. Mas isso não interessa para este caso e muito menos pode servir de desculpa.

Lá porque a Moderna era uma rambóia, o pessoal tem de fechar os olhos a isto? Peço desculpa, mas não.

é claro que não, mas a sermos implacáveis que seja com toda a gente.. E este País merecia isso.

 

[Lucho75]

Já agora que se está a falar em doutores e universidades.
Porque é que nesta bosta de pais ,toda a santa criatura que passou por uma universidade tem de ter título de Doutor?

Há uns anos em conversa com um engenheiro alemão que veio à empresa onde trabalho,pergunta-me ele:

"Porque é que aqui em Portugal toda a gente é doutora?.até aquela senhora da contabilidade assina como doutora".
Na Alemanha só se chama doutores aos médicos.

Somos mesmo pequeninos em mentalidade.

 

[sinal]

é claro que não, mas a sermos implacáveis que seja com toda a gente.. E este País merecia isso.

Claro...se aparecer outras dissertações do mesmo nível, criticarei. Aquilo que eu li, é um insulto.
Se apresentasse uma coisa daquelas nos trabalhos semestrais para que tive de fazer para cada cadeira, reprovava na hora, aliás, nem ía a defesa.

Também já disse que a culpa não era dele (Madureira).

 

[Mirif]

https://repositorio.ismai.pt/bitstream/10400.24/519/1/Projeto%20Mestrado%20Fernando%20Madureira.pdf

Este link já não está disponível. Alguém conhece link alternativo para descarregar o ficheiro?

 

[PortoMDL]

Isto é um offtopic... Desculpem lá mas por falar em facilitismos e injustiças.

Ainda mais escandaloso foi o facilitismo de Bolonha. Eu acabei a minha licenciatura de 5 anos antes de Bolonha. A minha profissão, em Portugal, depende das notas da universidade. Sou professor e as colocações são feitas por notas.
Quando eu acabei o curso havia um ou dois 16 nos meus colegas. Eu acabei com 14 já tendo em conta a nota do estágio de 1 ano, dos trabalhos de fim de curso cada um com mais de 100 páginas e da nota das cadeiras.

Com Bolonha veio o facilitismo, muitos trabalhos, menos exames... No meu curso, por exemplo, ficou a contar para a média final só a tese e os 2 anos de mestrado, os outros 3 que tinham as cadeiras mais difíceis tipo análise ou física contaram zero para a nota. Conclusão, na minha altura saiu tudo com 14, 15 e um ou outro 16. Agora saem todos com 17, 18 e há vários 19... Na minha altura se alguém tirasse um 19 era logo convidado para a universidade pois era um crânio.

Então, basicamente, um gajo agora sai da universidade no meu curso com um 18 e se calhar sabe bem menos que eu que tirei 14. Além de me passar no concurso de professores, nomeadamente para as ilhas.

Moral da história, há muito tempo que se instituiu o facilitismo em Portugal com mestrados da treta que mais não são muitas vezes que dois anos dos anteriores currículos mais a tese.

 

[sinal]

Este link já não está disponível. Alguém conhece link alternativo para descarregar o ficheiro?

O ISMAI retirou, porque obviamente o caso está em investigação interna.