Autor Tópico: Os problemas que afectam o futebol jovem  (Lida 6298 vezes)

Offline meireles

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Concordo com o que foi dito. Há claramente um défice em relação aos outros que ficou evidente nessa goleada. Há uma maior clarividência tática e capacidade física no regime nos escalões mais baixos, mas que não se reflete no potencial dos jogadores como demonstra o nivelamento nos sub19.

Quase parece que é nos sub19 que começamos a levar a sério o potencial dos jovens jogadores e que antes desse patamar é uma coisa mais relaxada, pois as qualidades dos jogadores estão lá mas não são tão evidentes.

Pergunto-me se não será por isso que algumas das estrelas em potência que já perdemos prosseguiram a evolução noutro lado.

Offline Ablon

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O Seedorf partilhou recentemente algo que eu concordo e que é a imagem do nosso clube:  ele disse que ia problemas na formação no Ajax começaram quando começaram a meter ex jogadores a treinar, que se preocupam mais com os resultados e com a sua potencial ascensão a treinar a equipa principal.


Curiosamente o nosso modelo recente é aposta em ex jogadores e andam a ser promovidos enquanto que o regime, que está muito melhor do que nós neste ponto, tem a aposta em treinadores com muitos anos de casa e não ex jogadores.

Offline Drago

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Tendo a não concordar.

A prioridade é o crescimento do jogador, mas o resultado não é acessório. O resultado é uma forma de medir o trabalho efectuado. É excêntrico passar a ideia que se está a fazer um bom trabalho e os resultados não o reflectirem.

Os treinadores não ex-jogadores também querem chegar lá em cima. Não é por aí, creio.

O problema dos treinadores ex-jogadores é outro: vocação e preparação. Trabalhar no futebol jovem exige vocação e preparação técnica. Ser ex-jogador não é garante de nenhuma delas, mas há muitos ex-jogadores que seguem esta via, porque, finda a carreira, é a alternativa que lhes resta ou "não se vêem fora do futebol".
O facto de ter uma passado no futebol, enquanto jogador, é uma vantagem. Mas é só isso, uma vantagem. Não é garantia de competência.

Por fim, o problema do Ajax, no meu entender, é outro. Enquanto aquela academia teve o seu foco no mercado do Benelux e nas ex-colónias das Caraíbas (Antilhas e Suriname), foram muito poderosos. Quando as pressões do mercado fizeram abrir a academia, o critério e o rigor baixaram e tornou-se mais complicado trabalhar num caldo de cultura cada vez mais heterogéneo. Por fim, a lei Bosman tem o seu peso. O Ajax não retém talentos na sua equipa principal e é preciso tempo para fazer as equipas crescerem.


Offline Morais

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Por fim, o problema do Ajax, no meu entender, é outro. Enquanto aquela academia teve o seu foco no mercado do Benelux e nas ex-colónias das Caraíbas (Antilhas e Suriname), foram muito poderosos. Quando as pressões do mercado fizeram abrir a academia, o critério e o rigor baixaram e tornou-se mais complicado trabalhar num caldo de cultura cada vez mais heterogéneo. Por fim, a lei Bosman tem o seu peso. O Ajax não retém talentos na sua equipa principal e é preciso tempo para fazer as equipas crescerem.

Eu acrescentaria a isso no caso do Ajax uma certa ilusão e romantismo que a formação daria para grandes conquistas,um pouco do que vimos no Sporting para dar um exemplo nacional.
Só formação não chega para times que querem ser top a verdade é essa agora que é uma excelente muleta para clubes com fraco poder financeiro isso ninguém duvida.

Offline Ablon

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Tendo a não concordar.

A prioridade é o crescimento do jogador, mas o resultado não é acessório. O resultado é uma forma de medir o trabalho efectuado. É excêntrico passar a ideia que se está a fazer um bom trabalho e os resultados não o reflectirem.

Os treinadores não ex-jogadores também querem chegar lá em cima. Não é por aí, creio.

O problema dos treinadores ex-jogadores é outro: vocação e preparação. Trabalhar no futebol jovem exige vocação e preparação técnica. Ser ex-jogador não é garante de nenhuma delas, mas há muitos ex-jogadores que seguem esta via, porque, finda a carreira, é a alternativa que lhes resta ou "não se vêem fora do futebol".
O facto de ter uma passado no futebol, enquanto jogador, é uma vantagem. Mas é só isso, uma vantagem. Não é garantia de competência.

Por fim, o problema do Ajax, no meu entender, é outro. Enquanto aquela academia teve o seu foco no mercado do Benelux e nas ex-colónias das Caraíbas (Antilhas e Suriname), foram muito poderosos. Quando as pressões do mercado fizeram abrir a academia, o critério e o rigor baixaram e tornou-se mais complicado trabalhar num caldo de cultura cada vez mais heterogéneo. Por fim, a lei Bosman tem o seu peso. O Ajax não retém talentos na sua equipa principal e é preciso tempo para fazer as equipas crescerem.

E será que os treinadores que temos são competentes? Como é que sabes se eram bons se fomos os primeiros a apostar neles?

Offline Ablon

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Eu acrescentaria a isso no caso do Ajax uma certa ilusão e romantismo que a formação daria para grandes conquistas,um pouco do que vimos no Sporting para dar um exemplo nacional.
Só formação não chega para times que querem ser top a verdade é essa agora que é uma excelente muleta para clubes com fraco poder financeiro isso ninguém duvida.

Não me parece que o problema do Sporting tenha sido a aposta na formação mas sim os maus jogadores que compraram.

Offline Morais

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Não me parece que o problema do Sporting tenha sido a aposta na formação mas sim os maus jogadores que compraram.

Isso é verdade mas houve um periodo em que eles contratavam muito pouco basicamente eram jogadores saídos da formação,quando Bruno de Carvalho assume é que começaram a investir mais.

Offline miguel1000

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Isso é verdade mas houve um periodo em que eles contratavam muito pouco basicamente eram jogadores saídos da formação,quando Bruno de Carvalho assume é que começaram a investir mais.

Mas concordo com ele, Rui Patrício, João Mário, William Carvalho, Gelson Martins foram a salvação...problemas são os treinadores e craques como Doumbia, Acuna, Wendel, etc. basicamente só contrataram o Bas Dost e Bruno Fernandes. E aqui o problema não são o Rúben e André concerteza.

Offline Morais

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Mas concordo com ele, Rui Patrício, João Mário, William Carvalho, Gelson Martins foram a salvação...problemas são os treinadores e craques como Doumbia, Acuna, Wendel, etc. basicamente só contrataram o Bas Dost e Bruno Fernandes. E aqui o problema não são o Rúben e André concerteza.

Isso é mais recente estou-me a referir ao periodo Paulo Bento,Jesualdo,Carvalhal ,Paulo Sérgio aó eram basicamente ex juniores até porque não tinham recursos para grandes contratações até que acordaram quando ficaram em sextos num campeonato e entrou o Bruno de Carvalho que no inicio também manteve esse projeto mas teve a sorte de ir juntando bons jovens ao longo de alguns anos e com Leonardo Jardim começam a dar nas vistas.
São periodos distintos no Sporting.
Lembro que o Jesualdo entrou uma vez em campo parecia uma equipa B.Dessa forma não arrumariam nada.

Offline miguel1000

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Isso é mais recente estou-me a referir ao periodo Paulo Bento,Jesualdo,Carvalhal ,Paulo Sérgio aó eram basicamente ex juniores até porque não tinham recursos para grandes contratações até que acordaram quando ficaram em sextos num campeonato e entrou o Bruno de Carvalho que no inicio também manteve esse projeto mas teve a sorte de ir juntando bons jovens ao longo de alguns anos e com Leonardo Jardim começam a dar nas vistas.
São periodos distintos no Sporting.
Lembro que o Jesualdo entrou uma vez em campo parecia uma equipa B.Dessa forma não arrumariam nada.

Claro que não era com Pereirinhas que iam lá...mas a qualidade dos treinadores era pouca...mas também é verdade que cheguei a ver um André Santos ou algo assim como a last big thing

Offline Morais

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Claro que não era com Pereirinhas que iam lá...mas a qualidade dos treinadores era pouca...mas também é verdade que cheguei a ver um André Santos ou algo assim como a last big thing

Claro que não e não disse isso mas o modelo do Sporting era sua formação até porque não tinham recursos para muito mais foi apenas isso que quis dizer.
Sim também tiveram treinadores abaixo do expectável mas para a qualidade dos planteis que tinham também não daria para grandes coisas.
E basta vermos que depois do Liedson não me lembro de um jogador de qualidade que tivesse jogado no Sporting até a chegada de Bruno de Carvalho.