Actualidade Nacional

sirmister

Tribuna Presidencial
21 Março 2008
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  • Março/22
  • Abril/19
A última vez que aluguei uma casa foi em 2005 e na altura pagava 200 euros de renda. Hoje o proprietário pede 500 euros pela mesma casa, ou seja, mais 150%.
Eu não ganho mais 150% do que ganhava há vinte anos, nem nada que se pareça.
Em 2005 o ordenado mínimo era 374 euros a renda seria então 53% de um ordenado mínimo , atualmente é 870 euros ou seja 57% do ordenado mínimo.

Mas em 2005 era muito mais comum e facil ganhar 2 ou 3 ordenados minimos, e a questão até é muito mais essa do que propriamente o preço da habitação.. mas lá está a aposta foi encher Portugal de trabalho de baixo valor, é evidente que a pobreza e miséria aumentou e vai aumentar, não há milagres.

O material aumentou, e a mão de obra tambem aumentou, não dá para construir a 700 euros por m2 como em 2015.
 

Ginjeet

Tribuna Presidencial
11 Março 2018
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A agricultura contribui com um PIB de 2%, e esse emprego não interessa para nada até porque estás a trazer pessoas que não acrescentam nada e que não viriam. Haveria uma seleção do que poderia existir e o que fosse relevante teria que elevar o nivel e tecnologia.

Eu tenho essa noção, mas quando tu estás a vender a necessidade do país fazer esta aposta, podias dizer quem é que vai beneficiar, e quem é que vai prejudicar, a transformação que estás a fazer. Porque o que mais se vê é malta que defendeu esta aposta e se esquece de dizer que a aposta tem como resultado acabar com a social democracia e passar para um sistema capitalista, destruindo, saúde educação segurança, habitação, e coesão social.

Eu tenho terrenos em pousio e não tenho nenhuma penalização. Haverá muitas razões, e conheço muitas situações e estou nessa mesma situação que é o valor sentimental, nem toda a gente vive a vida só com os olhos no dinheiro.

Alem disso há todo um mundo que se pode importar para Portugal e esgotar essas casas rapidamente.. Basta ir ao algarve para veres isso.
2% direto. Mas sem uvas, não tens vinho. Sem trigo, não tens pão. Sem agrofloresta, não tens papel nem cortiça. Tens várias cadeias de valor que desapareceriam ou passariam a custar muito ao consumidor final mais se importasses diretamente toda a matéria-prima.

E essa dependência externa na alimentação leva-te a outro problema que é a exposição total aos preços do mercado global. Portugal tem uma posição geográfica privilegiada que permite produzir tudo em alguma quantidade. Vens mais para norte e encontras abacates a 3€ a unidade ou cerejas a 40€ ao quilo num supermercado.

A agricultura é dos setores mais subsidiados do mundo, pela lógica da segurança alimentar. Se o argumento para manter salários baixos na agricultura é também garantir preços acessíveis e segurança alimentar, pela tua lógica mais vale fazer o contrário: começas a pagar bons salários na agricultura, e o consumidor final paga a fatura à mesma, sem abdicar da agricultura. Já a ia pagar à mesma pela importação. Convém é perguntar aos 10 milhões se estão disponíveis para gastar no supermercado o triplo do que gastam atualmente.

As penalizações recaem sobre terrenos identificados. Quando comprei a herdade em Évora, uma das razões que levou o proprietário anterior a vender foi precisamente ter o terreno identificado e a pagar o triplo do IMI que estava a pagar antes. A lei existe, o problema, como sempre, é a sua aplicação.
 
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sirmister

Tribuna Presidencial
21 Março 2008
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  • Abril/19
2% direto. Mas sem vinha, não tens uvas. Sem trigo, não tens pão. Sem agrofloresta, não tens papel nem cortiça. Tens várias cadeias de valor que desapareceriam ou passariam a custar muito ao consumidor final mais se importasses diretamente toda a matéria-prima.

E essa dependência externa na alimentação leva-te a outro problema que é a exposição total aos preços do mercado global. Portugal tem uma posição geográfica privilegiada que permite produzir tudo em alguma quantidade. Vens mais para norte e encontras abacates a 3€ a unidade ou cerejas a 40€ ao quilo num supermercado.

A agricultura é dos setores mais subsidiados do mundo, pela lógica da segurança alimentar. Se o argumento para manter salários baixos na agricultura é também garantir preços acessíveis e segurança alimentar, pela tua lógica mais vale fazer o contrário: começas a pagar bons salários na agricultura, e o consumidor final paga a fatura à mesma, sem abdicar da agricultura. Já a ia pagar à mesma pela importação. Convém é perguntar aos 10 milhões se estão disponíveis para gastar no supermercado o triplo do que gastam atualmente.

As penalizações recaem sobre terrenos identificados. Quando comprei a herdade em Évora, uma das razões que levou o proprietário anterior a vender foi precisamente ter o terreno identificado e a pagar o triplo do IMI que estava a pagar antes. A lei existe, o problema, como sempre, é a sua aplicação.
A esmagadora maioria dos cereais é importado Portugal não é bom para cereais. O consumo de vinho tem diminuido, a vinha tem que ser reformulada, eles até se queixam da importação de uva..

Sim a minha logica é exatamente essa, não se deve promover a exploração, se não quiserem pagar pela comida podem ir cultivar... é simples. Eu cresci num meio pequeno em que havia muita gente a viver da agricultura e foram abandonando porque não rendia.

Mas acima de tudo o que era importante é que quando se fala em importar imigrantes se colocasse as coisas nessa base, que vêm para cá para a miséria porque precisamos das cerejas mais baratas, em vez de se andar a dizer que se gosta muito dos imigrantes.
 

Dragão D'Ouro

Lugar Anual
8 Fevereiro 2023
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é preciso é combater estas pessoas, isto é que é o problema do país segundo os grandes corajosos que "dizem as verdades".

Beneficiários do RSI em queda e subsídio não vai além dos 155 euros
O número de beneficiários do Rendimento Social de Inserção (RSI) é cada vez menor
Valor já era miserável e ainda ficou pior.
 

Moradona

Bancada central
18 Maio 2025
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4,041
ah ok

mas concordamos que ter os beneficiários de rsi em queda em Portugal é um bom sinal.
Não necessariamente. Isso é uma leitura básica e sem qualquer tipo de valor.

O que o país deve almejar não é a diminuição do número de beneficiários do RSI, mas na diminuição da pobreza extrema. E aquilo que se verifica é que a pobreza extrema tem aumentado, e se tem aumentado não faz muito sentido que o número de beneficiários do RSI tenha diminuído.
 
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Ginjeet

Tribuna Presidencial
11 Março 2018
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A esmagadora maioria dos cereais é importado Portugal não é bom para cereais. O consumo de vinho tem diminuido, a vinha tem que ser reformulada, eles até se queixam da importação de uva..

Sim a minha logica é exatamente essa, não se deve promover a exploração, se não quiserem pagar pela comida podem ir cultivar... é simples. Eu cresci num meio pequeno em que havia muita gente a viver da agricultura e foram abandonando porque não rendia.

Mas acima de tudo o que era importante é que quando se fala em importar imigrantes se colocasse as coisas nessa base, que vêm para cá para a miséria porque precisamos das cerejas mais baratas, em vez de se andar a dizer que se gosta muito dos imigrantes.
Penso que aumentar, pelo menos intencionalmente, o custo de vida para o triplo no país resultava numa revolução. Politicamente, ninguém o fará.


A "importação" de imigrantes acontece, porque ninguém quer preencher essas vagas de trabalho. Não falamos só de agricultura, falamos de serviços, construção, etc. Por isso é que a minha questão para os que querem expulsar os imigrantes é sempre a mesma: "vais tu fazer esses trabalhos?"

O lado mais sensível é que eles até podem vir para a "miséria", como colocas, mas para eles é um upgrade relativamente à sua condição no país de origem, onde tinham conflitos, ocupações ou regimes autoritários. E certamente que na cabeça de cada um, a ideia será sempre melhorar a sua condição atual, tal como qualquer outra pessoa no planeta.
 

Costinha

Bancada central
29 Agosto 2016
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Penso que aumentar, pelo menos intencionalmente, o custo de vida para o triplo no país resultava numa revolução. Politicamente, ninguém o fará.


A "importação" de imigrantes acontece, porque ninguém quer preencher essas vagas de trabalho. Não falamos só de agricultura, falamos de serviços, construção, etc. Por isso é que a minha questão para os que querem expulsar os imigrantes é sempre a mesma: "vais tu fazer esses trabalhos?"

O lado mais sensível é que eles até podem vir para a "miséria", como colocas, mas para eles é um upgrade relativamente à sua condição no país de origem, onde tinham conflitos, ocupações ou regimes autoritários. E certamente que na cabeça de cada um, a ideia será sempre melhorar a sua condição atual, tal como qualquer outra pessoa no planeta.
O problema é o salário de merda. Os portugueses vão lá para fora fazer esses serviços.
 

sirmister

Tribuna Presidencial
21 Março 2008
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Penso que aumentar, pelo menos intencionalmente, o custo de vida para o triplo no país resultava numa revolução. Politicamente, ninguém o fará.


A "importação" de imigrantes acontece, porque ninguém quer preencher essas vagas de trabalho. Não falamos só de agricultura, falamos de serviços, construção, etc. Por isso é que a minha questão para os que querem expulsar os imigrantes é sempre a mesma: "vais tu fazer esses trabalhos?"

O lado mais sensível é que eles até podem vir para a "miséria", como colocas, mas para eles é um upgrade relativamente à sua condição no país de origem, onde tinham conflitos, ocupações ou regimes autoritários. E certamente que na cabeça de cada um, a ideia será sempre melhorar a sua condição atual, tal como qualquer outra pessoa no planeta.
Portugal tinha fechado se não tivesse importado 1.6M de imigrantes nos ultimos 6 ou 7 anos... mas alguém acredita nessa treta, o custo de vida tinha aumentado para o triplo 😅 Já parece quando fizeste a previsão que a inflação na argentina ia aumentar e ela caiu brutalmente..

Andaram a vender que era espetacular, foi ver as condições de vida de uma parte significativa da população a piorar, e agora afinal, até tiveram sorte, porque podia ter tudo aumentado para o triplo..

Sim, se o objetivo é andar a melhorar a qualidade de vida a indianos, é verdade que a viverem nas condições que tem sido documentadas ainda assim estão melhor do que estavam..

Mas no final a tua mensagem é importante porque acaba por estar de acordo com o caminho seguido, a social democracia como se conhecia acabou com esta transição, a questão agora é ver quais os partidos que melhor fazem essa transição para algo capitalista porque no final é o sistema que pode lidar com isto, até pelas fraturas que se causaram na sociedade.

O SNS vai ter que mudar para um sistema mais privado em que o acesso vai ter que ser pago, ou então deixa-se morrer simplesmente.

Na educação só não vê quem não quer, colegio privados vão aumentando e está a ser criado uma divisão maior no acesso a educação com qualidade que depois se projeta para o ensino superior onde quem vai entrar nos melhores cursos são alunos que vêm do privado, filhos das classes mais baixas não vão ser médicos como aconteceu nas ultimas décadas por exemplo, nos ultimos anos de resto muitos já não vão estudar porque não conseguem pagar um quarto.

E aquela coisa que se fez nas ultimas decadas de andar a tirar gente da pobreza e miseria, tambem acabou, agora até se faz o contrario..

Mas é o que é, pelo menos as cerejas não custam 40 paus o kg,
 

Moradona

Bancada central
18 Maio 2025
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Os mitos de sempre.

Não se pode cobrar impostos aos muitos ricos porque senão eles fogem do país = não se pode pagar salários dignos aos trabalhadores porque senão o custo de vida aumenta

A lavagem cerebral está tão bem feita que as pessoas nem seque questionam as margens de lucro das grandes empresas, pagar salários dignos equivale sempre à subida do custo dos bens e não à diminuição das margens de lucro.

É só estar um bocadinho por dentro da filha da putice no setor da produção de azeite.
 
Ginjeet

Ginjeet

Tribuna Presidencial
11 Março 2018
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Portugal tinha fechado se não tivesse importado 1.6M de imigrantes nos ultimos 6 ou 7 anos... mas alguém acredita nessa treta, o custo de vida tinha aumentado para o triplo 😅 Já parece quando fizeste a previsão que a inflação na argentina ia aumentar e ela caiu brutalmente..

Andaram a vender que era espetacular, foi ver as condições de vida de uma parte significativa da população a piorar, e agora afinal, até tiveram sorte, porque podia ter tudo aumentado para o triplo..

Sim, se o objetivo é andar a melhorar a qualidade de vida a indianos, é verdade que a viverem nas condições que tem sido documentadas ainda assim estão melhor do que estavam..

Mas no final a tua mensagem é importante porque acaba por estar de acordo com o caminho seguido, a social democracia como se conhecia acabou com esta transição, a questão agora é ver quais os partidos que melhor fazem essa transição para algo capitalista porque no final é o sistema que pode lidar com isto, até pelas fraturas que se causaram na sociedade.

O SNS vai ter que mudar para um sistema mais privado em que o acesso vai ter que ser pago, ou então deixa-se morrer simplesmente.

Na educação só não vê quem não quer, colegio privados vão aumentando e está a ser criado uma divisão maior no acesso a educação com qualidade que depois se projeta para o ensino superior onde quem vai entrar nos melhores cursos são alunos que vêm do privado, filhos das classes mais baixas não vão ser médicos como aconteceu nas ultimas décadas por exemplo, nos ultimos anos de resto muitos já não vão estudar porque não conseguem pagar um quarto.

E aquela coisa que se fez nas ultimas decadas de andar a tirar gente da pobreza e miseria, tambem acabou, agora até se faz o contrario..

Mas é o que é, pelo menos as cerejas não custam 40 paus o kg,
1. Não disse que o custo de vida teria triplicado sem a entrada de imigrantes. Disse que, para conseguirmos pagar bons salários nesses setores, é necessário aumentar os preços dos bens e serviços para o consumidor final.

2. Também não disse que Milei ia aumentar a inflação. Referi que não ia atingir o objetivo que estabeleceu e para o qual estava a abandonar os serviços sociais e relegar pessoas para a fome. Efetivamente, até agora, estão muito longe dos 18% prometidos.


Sinceramente, já me preocupei mais com o Estado Social enquanto estrutura organizadora da sociedade. Ver que são as próprias pessoas que dependem dele a defender o seu fim faz-me pensar que estamos a preservar demasiados genes que não deviam estar na gene pool. Neste momento, observo apenas. Assistimos atualmente a um retrocesso civilizacional, uma inversão do rumo que vínhamos a seguir desde o fim da WWII e, em particular, desde a formação da UE. Do ponto de vista sociológico, é interessante assistir a como o "1% que acumula a maior parte da riqueza" conseguiu colocar os restantes 99% a disputar entre si as migalhas e a defender o sistema que criou essa divisão.
 

Manageiro de futból

Tribuna Presidencial
25 Julho 2007
11,766
16,141
Portugal tinha fechado se não tivesse importado 1.6M de imigrantes nos ultimos 6 ou 7 anos... mas alguém acredita nessa treta, o custo de vida tinha aumentado para o triplo 😅 Já parece quando fizeste a previsão que a inflação na argentina ia aumentar e ela caiu brutalmente..

Andaram a vender que era espetacular, foi ver as condições de vida de uma parte significativa da população a piorar, e agora afinal, até tiveram sorte, porque podia ter tudo aumentado para o triplo..

Sim, se o objetivo é andar a melhorar a qualidade de vida a indianos, é verdade que a viverem nas condições que tem sido documentadas ainda assim estão melhor do que estavam..

Mas no final a tua mensagem é importante porque acaba por estar de acordo com o caminho seguido, a social democracia como se conhecia acabou com esta transição, a questão agora é ver quais os partidos que melhor fazem essa transição para algo capitalista porque no final é o sistema que pode lidar com isto, até pelas fraturas que se causaram na sociedade.

O SNS vai ter que mudar para um sistema mais privado em que o acesso vai ter que ser pago, ou então deixa-se morrer simplesmente.

Na educação só não vê quem não quer, colegio privados vão aumentando e está a ser criado uma divisão maior no acesso a educação com qualidade que depois se projeta para o ensino superior onde quem vai entrar nos melhores cursos são alunos que vêm do privado, filhos das classes mais baixas não vão ser médicos como aconteceu nas ultimas décadas por exemplo, nos ultimos anos de resto muitos já não vão estudar porque não conseguem pagar um quarto.

E aquela coisa que se fez nas ultimas decadas de andar a tirar gente da pobreza e miseria, tambem acabou, agora até se faz o contrario..

Mas é o que é, pelo menos as cerejas não custam 40 paus o kg,
Acho que sim, a melhor maneira de corrigir as fracturas da sociedade e melhorar as condições de vida de uma parte significativa das pessoas, é privatizar o SNS e desistir de vez de educação pública.

Já agora, proponho também facilitar os despedimentos e privatizar a segurança social, em que uma parte do salário do emprego que não têm pode ser canalizado directamente para a reforma.
 

LuisFreitas

Tribuna
24 Maio 2008
3,949
3,575
Vila Nova de Gaia, 1981

Este site dá para ver a evolução das colunas de fumo nomeadamente de noite. Não tem grande piada nem utilidade para a pessoa comum,mas consegue-se ter a noção de onde começou e para onde alastrou
 
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Reações: cccmonteiro

SUPERMLY

Tribuna Presidencial
14 Setembro 2017
8,784
7,074
Portugal tinha fechado se não tivesse importado 1.6M de imigrantes nos ultimos 6 ou 7 anos... mas alguém acredita nessa treta, o custo de vida tinha aumentado para o triplo 😅 Já parece quando fizeste a previsão que a inflação na argentina ia aumentar e ela caiu brutalmente..

Andaram a vender que era espetacular, foi ver as condições de vida de uma parte significativa da população a piorar, e agora afinal, até tiveram sorte, porque podia ter tudo aumentado para o triplo..

Sim, se o objetivo é andar a melhorar a qualidade de vida a indianos, é verdade que a viverem nas condições que tem sido documentadas ainda assim estão melhor do que estavam..

Mas no final a tua mensagem é importante porque acaba por estar de acordo com o caminho seguido, a social democracia como se conhecia acabou com esta transição, a questão agora é ver quais os partidos que melhor fazem essa transição para algo capitalista porque no final é o sistema que pode lidar com isto, até pelas fraturas que se causaram na sociedade.

O SNS vai ter que mudar para um sistema mais privado em que o acesso vai ter que ser pago, ou então deixa-se morrer simplesmente.

Na educação só não vê quem não quer, colegio privados vão aumentando e está a ser criado uma divisão maior no acesso a educação com qualidade que depois se projeta para o ensino superior onde quem vai entrar nos melhores cursos são alunos que vêm do privado, filhos das classes mais baixas não vão ser médicos como aconteceu nas ultimas décadas por exemplo, nos ultimos anos de resto muitos já não vão estudar porque não conseguem pagar um quarto.

E aquela coisa que se fez nas ultimas decadas de andar a tirar gente da pobreza e miseria, tambem acabou, agora até se faz o contrario..

Mas é o que é, pelo menos as cerejas não custam 40 paus o kg,
A questão é que como é feita a produção dos bens em Portugal.
60% da nossa agricultura é arcaica comparada com os países mais desenvolvidos.
E depois tens outro factor que é a oligarquia das grandes superfícies que mamam quase todo o valor acrescentado do produto.
Exemplo 1kg de maças está a venda num hiper por 2,5 mas compraram ao produtor a 25cent.
Há produtos de primeira necessidade e bens públicos que deveriam ter preços e margens tabeladas.
O capitalismo funciona bem em nichos de mercado e a procura é diferenciada.
Quando procura é indiferenciada( todos precisam) o capitalismo penaliza uma parte da população.
Em Portugal o problema é a baixa rendibilidade da esmagadora maioria do nosso tecido empresarial.
E isso impacta tudo: preços, salários, impostos

Agora tens razão quando dizes que é estúpido que para manter os preços baixos na agricultura é preciso importar mão de obra imigrante.
Isso é pensamento quem quer perpetuar a pobreza
 
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