Ummmm R.Meireles , J.Moutinho , Alenichev, Deco...não me parece que seja por ai, talvez a questão seja mais na intensidade do que do próprio físico.mmmkk disse:
Óliver Torres
- Iniciador de Tópicos Davidoff
- Data de início
Ya, fixe é desdenhar tudo aquilo que os adeptos gostam.Mastermonkey disse:O objetivo de qualquer treinador devia ser por a jogar os meninos queridos dos adeptos.
Referendo as quintas feiras consultando os adeptos sobre as preferências, resultados às sextas e jogavam aos sábados.
Este até sem uma perna jogava.
O que é mais incrível é que perante o cenário de calamidade financeira que muito, e bem, reclamam, esmiuçando até à exaustão cada cêntimo gasto em jogadores mais ou menos controversos (por acaso muitos deles estão a jogar este ano), ninguém se indigna pelos 20 milhões que vamos dar por este jogador.
Vai ser um dos jogadores mais caros da história do clube e nunca foi (e provavelmente nunca vai ser) um indiscutível na equipa.
Não tem a consistência necessária para ser titular indiscutível, e o facto é que nunca foi no Porto e no A Madrid, independentemente do treinador.
20 milhões! E a condescendência que tem com ele é admirável. É bom jogador, bom rapaz, tem boa pinta, simpático, jura fidelidade e agradecimento eterno ao clube, ainda por cima em castelhano. Isso tudo vale seguramente os 20 milhões.
No final joga sempre o Herrera))
Só por isso vale a pena vir ao fórum...
Querendo fazer do futebol uma coisa indecifrável às massas e apenas inteligível pela elite.
(...tu bem negas, mas estás outra vez a tender para a aristocracia...=
O teu texto tem muitos outros erros, mas destaco a seguinte: Oliver foi indiscutível com Lopetegui!
O Oliver foi titular nos primeiros 5 jogos da liga e o FCP não sofreu nenhum golo, foi titular contra os turcos onde só jogou na primeira parte e o FCP sofreu 3 golos mas um deles foi na 2 parte quando ele já não estava em campo, sendo que com Danilo e OLiver em campo apesar de ter saido da 1 parte a perder o FCP não foi inferior, o jogo caiu o resultado caiu para o lado deles como facilmente podia ter caido para o nosso. Contra os alemães o FCP foi completamente dominado e jogou Danilo Herrera e Oliveira.tocoolant disse:
E essa historia de não ter pulmão nem sequer e verdade. O problema é o mesmo de sempre, quando um jogador é bom tecnicamente e logo rotulado de que não defende que e fraco fisicamente etc.
Basta pensar no que se dizia do Deco no inicio..
E como já li penso que por aqui, coitados do Xavi e do Iniesta, aqui no FCP nunca calçavam...
M
Mastermonkey
Guest
olha uma coisa decifrável: temos um jogador suplente que vai custar 20 milhões!kal-el disse:
Outra coisa decifrável: estamos em miséria financeira.
Procura aqui erros também. Ya!
Então so pode ser uma questão de treino, ou compromisso com o treino, só podesirmister disse:
Qualquer um desses era bastante mais agressivo e lutador do que o Oliver... mesmo o Deco era um 10 agressivo que sabia ir ao choque e defender. O único talvez que não desempenhava tanto essas funções era o Alenichev, mas também por isso não fazia parte do 11 titular e era utilizado quando a equipa precisava de refrescar o meio campo de ataque.J.Costa disse:
Oliver é jogador de futebol apoiado e cerebral, jogador de futebol tiki-taka.mmmkk disse:
O futebol do Sérgio é o oposto, com ele a bola nunca está muito tempo no médios, nota-se que ele pede para que a despachem rápido.
São duas formas de futebol opostas, difíceis de coabitar... lamento muito porque também gosto do futebol do espanhol, mas assim mais vale vender o Oliver e rápido, é estúpido não termos dinheiro e ao mesmo tempo 20 Milhões no banco de suplentes...
E mesmo assim foi o melhor da equipa sempre que jogou.kal-el disse:
Exacto o que eu quis dizer é que são jogadores de físico parecido mas com intensidade de jogo diferente, também temos que ver que na minha opinião num esquema de dois jogadores no meio campo só o Meireles e o Moutinho estariam mais confortáveis a jogar "sozinhos" com o Danilo, embora na minha opinião o Oliver enquanto jogou esteve bem, dai eu dizer e tendo em conta as declarações do nosso treinador no que respeita á titularidade será uma questão de treino ou compromisso com o treino a saída do 11 do Oliver, a ser isso apenas depende dele voltar a ser titular.mmmkk disse:
O Oliver é de longe e sem margem para duvidas o médio que consegue receber e passar a bola mais rapidamente de todos os medios do FCP, nem sei como é que alguem pode ter duvidas sobre isso.kal-el disse:
Então se comparares com o Herrera que está a jogar agora lol.
Oliver vale bem os 20 Milhões, é o valor normal de mercado para um médio com o lastro dele na la rojita.Mastermonkey disse:
Lamento que coloques o problema na perspectiva de que o pessoal não percebe nada disto, como se a admiração geral por ele fosse uma coisa fortuita...
Não é, existem motivos para admirar o Oliver que só não compreende quem não quiser ou estiver interessado em descredibilizar as massas.
Oliver tem muitas qualidades.
Não são compatíveis com o modelo do Sérgio? Ok, também é aceitável.
Já inaceitável é a acumulação de Ferraris na garagem, mas isso nada tem que ver com o Oliver e também não acredito que o Sérgio o tenha definido como essencial (acrescento o Iker a esta ideia)...
Agora indo ao essencial da nossa conversa: como vês, não faltam motivos plausíveis e racionais para desenvolver o assunto Oliver sem querer fazer de nós burros...
Percebo o que dizes sirmister e não estás a mentir.sirmister disse:
O Oliver é o nosso médio mais capaz a pensar e executar o jogo, mas o estilo dele é outro... ele contemporiza o jogo e gosta de avaliar todas as opções possíveis, sempre à procura da melhor, às vezes também faz rotundas e cresceu num modelo de jogo, sobretudo nas camadas jovens espanholas, orientado para um futebol mais pautado e horizontal.
O futebol do Sérgio é o oposto, os médios têm de jogar a dois toques.
Um é mais tântrico, o outro é mais na onda das rapidinhas sem preliminares e sempre de roda no ar...!
Que sejam ambos felizes mas que não nos f*d... é a nós porque 20M é muito dinheiro, lolol
M
Mastermonkey
Guest
Vale bem os 20 milhões pelo lastro em lá rojita? Isso não é um lastro, é um brilho ofuscante.kal-el disse:
Mas tu não percebeste o ponto. Pouco me interessa que ela valha 20, o que na realidade não vale (nem lá perto).
A mim o que me interessa é o facto de o Porto ir gasta-los num único jogador que, repito, é suplente, sem que tenhamos dinheiro para mandar cantar um cego.
Essa história de não encaixar no sistema tático é a retórica habitual quando um jogador de quem gostamos não joga.
O Alex, Danilo, Marcano, Felipe, Marega, Abou, etc, etc, jogam sempre independentemente do sistema tático.
Já agora o único Ferrari que está no banco é ele
1. O Oliver esteve aqui e pontificou numa época muito boa do Lopetegui, brilhou ao mais alto nível na Liga dos Campeões também, todos gostamos dele e foi muito pela sua ausência que o Lopetegui se quilhou na época seguinte... normal o valor pago por ele, é muito jovem, Roma e Dortmund andavam ao barulho também, Campeão Euro sub-19 e sub-21... mil vezes investir no Oliver do que em Adrian, Maxi's, Depoitres, Osvaldos, Bolats, Bolys ou mesmo Tiquinhos...Mastermonkey disse:
2. Estás a ver o Pirlo ou o Busquets a jogar com o Simeone? Uns jogadores são mais susceptíveis a certos sistemas tácticos, é verdade e não retórica, apesar de achar que o Oliver até se tem safado no sistema do SC, o nosso treinador actual é que também me começa a parecer demasiado sensível a ir com a cara de um ou de outro, como se estivesse a fazer um grupo de escuteiros...
3. Ferraris na garagem:
-Casillas não é um Ferrari?
-o Corona não está totalmente encostado (joga contra a classe média-baixa do campeonato) mas tem o Marega à frente na hierarquia...
-o investimento no Maxi é tudo menos utilitário (embora seja claro que não conta e só não foi despachado porque não conseguimos...)
4. Eu sou favorável a investimentos como os feitos no Danilo, Alex Sandro, Diego (apesar de ter corrido mal), Anderson, Reyes, Herrera e acharia muito bem as contratações do Wendel e Richarlison como falado nesta pré-época e até do Lautauro Martinez...
Não é por eles que estamos hoje de calças na mão...
Até com Iturbe deu para ganhar dinheiro e a contratação do Walter flopou porque não houve cuidado em estudar os antecedentes dele, só pode...
Se um miúdo promete e tem títulos nas camadas jovens do seu país, no pior dos cenários consegues vendê-lo ao preço de compra e ficas quite...
O Oliver fez 4 jogos e 4 assistências no início da época e estamos a discutir o rendimento e valor dele ainda por cima nesta equipa? Enfim.
Há gente que parece que só gosta é de ser do contra.
O Oliver não tem valor para ser titular de caras nesta equipa?
Há gente que parece que só gosta é de ser do contra.
O Oliver não tem valor para ser titular de caras nesta equipa?
M
Mastermonkey
Guest
Ainda assim, não é.Nirvanes disse:
O Brahimi também não foi durante muito tempo. E?Mastermonkey disse:
O Casillas deixou de o ser com o melhor rendimento de sempre.
E o Ricardo que tem ficado de fora e voltou agora?
Queres continuar?
Para ser titular de caras, não tem. Eu olho para os jogos e não vejo um declínio exibicional da altura em que ele andava no 11 para agora que anda no banco. No último jogo que ele fez a titular, teve uma exibição medíocre contra um clube de distrital. Podia ser perfeitamente titular, mas não é nem pouco mais ou menos o craque que se apregoa por cá. Estivesse ele num rival e era motivo de chacota tal como o Rafa, curiosamente outro que enquanto estava no Braga era um grande "craque", era o pequeno Hazard. E então quando se vê quanto custou, até dá vontade de levar as mãos à cabeça.Nirvanes disse:
Até ai tudo bem, mas o problema é que nós não assistimos aos treinos da equipa nem conhecemos a condição física dos jogadores ao pormenor daí muitas das ideias que temos dos jogadores que jogam e dos que não jogam só se pode resumir aos jogos que vemos, mas é no treino que se escolhe quem joga. O campeonato é longo e o plantel curto , dai já fico contente de uma exelente segunda volta dos que neste momento estão no banco, muitos deles com mais condições técnicas e futebol do que os que jogam a titular, quando eu pensei no inicio que o Oliver a jogar sempre a titular iria dar o estoiro e nós ficaríamos com uma baixa de peso, eis que ele fica a suplente e com possibilidades de ser útil sempre que chamado durante o jogo ou a titular. Há males que vem por bem!Nirvanes disse:
Que tal mudar o nome do clube para Futebol Clube do Óliver...é que a sério este deve ser o jogador mais querido pelos adeptos a muito tempo e ainda não fez nada que o justifique...este 20 milhões por 85% do passe cruzes...
E por favor acham mesmo que o Atlético o iria deixar sair se ele fosse assim tão bom? Querem exemplo? O Saúl também foi adaptado a um novo futebol e tá num enorme jogador, se eles não aproveitaram o Óliver é que não viram potencial nele.
E por favor acham mesmo que o Atlético o iria deixar sair se ele fosse assim tão bom? Querem exemplo? O Saúl também foi adaptado a um novo futebol e tá num enorme jogador, se eles não aproveitaram o Óliver é que não viram potencial nele.