Que eu saiba, não.
gor!s disse:Que eu saiba, não.
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Mas Oliver já, por isso não vale a pena expecular se joga com A ou B.
Ele costuma jogar em 4x2x3x1, não estou a ver o Óliver a duplo pivot, e a 10 acho que a aposta ia recair no Otávio.Miguel ranhada disse:E porqué?
O grande problema é ele não estar a demonstrar que vale isso como antes tinha prometido... Se assim fosse, até provavelmente seria vendido por mais antes de o começarmos a pagar.Bruno 99 disse:20 milhões, a pagar em Janeiro por Óliver, para o momento de crise que o FC Porto atravessa, é algo que não compreendo.
São estes negócios disparatados que me tiram do sério.
O Oliver e o André Silva, entre outros, com um Treinador a sério iam crescer muito! Como não me canso de dizer: um Moncho para o futebol! Mas o problema não é de agora... Eu sei lá se com outro tipo de orientação o Kelvin, o Iturbe ou o Quintero (só para dar alguns exemplos) não tinham dado em jogadores.Philipp disse:Os meus pêsames ao Oliver. Chega ao FC Porto e nos dois primeiros anos tem de apanhar com NES e agora Conceição. Parece um filme de terror.
Epá... o Iturbe é mau demais... é só jogador de contra-ataque. O pessoal tanto critica o Hernâni, mas penso que este é bem melhor que o Iturbe.Das tripas coração! disse:O Oliver e o André Silva, entre outros, com um Treinador a sério iam crescer muito! Como não me canso de dizer: um Moncho para o futebol! Mas o problema não é de agora... Eu sei lá se com outro tipo de orientação o Kelvin, o Iturbe ou o Quintero (só para dar alguns exemplos) não tinham dado em jogadores.
Concordo em tudo contigo! Estava só a dar alguns exemplos. Em relação ao Hernâni também subscrevo a tua opinião. Tem limitações mas este ano podia ter sido muito útil, nomeadamente a partir do banco. No entanto, para mim a questão essencial é eu achar que com um treinador competente jogadores ainda em formação podem ser corrigidos e evoluir (até o Iturbe). É aliás uma antiga tradição do clube, pelo menos desde os tempos do grande Pedroto. O que dá pena é ver talentos como o Oliver desperdiçados e perdidos em campo. Mas acredito muito no potencial do miúdo e acho que ainda vai muito a tempo de confirmar todo o potencial que cedo demonstrou.Vinha disse:Epá... o Iturbe é mau demais... é só jogador de contra-ataque. O pessoal tanto critica o Hernâni, mas penso que este é bem melhor que o Iturbe.
Eu deixei de ter esperança no Iturbe quando o Vítor Pereira o meteu num jogo da taça e o gajo não conseguia controlar uma bola... contra uma equipa de 3ª divisão (ou algo do género). Era só corrida...
No Verona ainda parecia que ia dar algo, mas, como muito pessoal já predestinava, chegou à Roma e enterrou-se...
Sim, compreendo e, no caso do Óliver, dou-te razão por inteiro. Mas o caso do Óliver é diferente (apesar de eu pensar que não deveriamos dar tanto dinheiro por ele, quando temos o Otávio e o JCT e temos os problemas financeiros que temos). O Óliver até pode nunca vir a dar um craque de grande nível, mas será sempre um bom jogador... até mesmo no esquema do NES, pelo menos enquanto não estoura fisicamente. Já o Iturbe é um jogador só para a America do Sul ou para jogar em equipas pequenas (contra-ataque). O Quintero, também parece que nunca irá ter a intensidade e o profissionalismo exigidos num bom clube Europeu. Será sempre craque na América do Sul, mas, provavelmente, nunca o será na Europa. E caramba... falhou no Pescara, no Porto teve 3 ou 4 treinadores diferentes que tomaram sempre decisões semelhantes... e olha que não foi por falta de oportunidades. Quem dera a um JCT ter tido metade dos minutos do Quintero no Porto durante o seu primeiro ano!Das tripas coração! disse:Concordo em tudo contigo! Estava só a dar alguns exemplos. Em relação ao Hernâni também subscrevo a tua opinião. Tem limitações mas este ano podia ter sido muito útil, nomeadamente a partir do banco. No entanto, para mim a questão essencial é eu achar que com um treinador competente jogadores ainda em formação podem ser corrigidos e evoluir (até o Iturbe). É aliás uma antiga tradição do clube, pelo menos desde os tempos do grande Pedroto. O que dá pena é ver talentos como o Oliver desperdiçados e perdidos em campo. Mas acredito muito no potencial do miúdo e acho que ainda vai muito a tempo de confirmar todo o potencial que cedo demonstrou.
Mais uma vez estamos em sintonia, incluindo no valor pago pelo passe do Oliver. Mas agora somos os donos do passe e o jogador tem classe e potencial. Dito isto, eu sou dos que acha que quando se contrata tem de se ter em conta que modelo de jogo se vai implementar. Posse? Transições rápidas? Etc, etc. O Oliver, pelas suas características, tem dificuldades num modelo que exija uma dimensão mais física. Acho por isso que o problema esta época neste caso foi que não se sentia confortável com aquilo que o treinador lhe pedia. Em relação ao JCT também não encontro explicação para a pouca utilização. Gostei sempre que teve uns minutinhos para se mostrar.Vinha disse:Sim, compreendo e, no caso do Óliver, dou-te razão por inteiro. Mas o caso do Óliver é diferente (apesar de eu pensar que não deveriamos dar tanto dinheiro por ele, quando temos o Otávio e o JCT e temos os problemas financeiros que temos). O Óliver até pode nunca vir a dar um craque de grande nível, mas será sempre um bom jogador... até mesmo no esquema do NES, pelo menos enquanto não estoura fisicamente. Já o Iturbe é um jogador só para a America do Sul ou para jogar em equipas pequenas (contra-ataque). O Quintero, também parece que nunca irá ter a intensidade e o profissionalismo exigidos num bom clube Europeu. Será sempre craque na América do Sul, mas, provavelmente, nunca o será na Europa. E caramba... falhou no Pescara, no Porto teve 3 ou 4 treinadores diferentes que tomaram sempre decisões semelhantes... e olha que não foi por falta de oportunidades. Quem dera a um JCT ter tido metade dos minutos do Quintero no Porto durante o seu primeiro ano!
Dos três que referes, o Kélvin é , provavelmente, o único que poderia ser melhor aproveitado... mas não me parece que alguma vez fosse dar um grande desequilibrador. Mesmo a jogar no Brasil não passa de um jogador razoável.
Outro bom exemplo de jogadores com algum talento que, por um motivo ou outro, nunca dão nada... Ghilas. E olha que este até já se tinha mostrado a muito bom nível no Moreirense!! Mas aquela cabeça... E neste caso, até compreendo o falhanço do "scouting" (do Quintero também percebo... mas só a compra dos primeiros 50% do passe, já os segundos 50%...). Do Iturbe já me é mais dificil perceber, por exemplo.