Também muitos disseram que teríamos milhões e milhões de infetados, dá para os dois lados
Covid-19
- Iniciador de Tópicos ixnay
- Data de início
"A vacina da Pfizer precisa de ser acondicionada em frigoríficos com temperaturas entre os 2ºC e os 8ºC durante um período máximo de cinco dias - caso contrário, estraga-se. “A produção [da vacina] é cara, o seu componente é instável, e também requer transporte em cadeia no frio e tem pouco tempo de vida de armazenamento”.
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Nem é mau receber 20% da facturação média dos fins-de-semana de 2020? Não brinquemos com coisas sérias. E não é a meter todos os restaurantes no mesmo saco que vamos argumentar o que quer que seja.
Isso nem é argumento, é demagogia barata, quando ainda por cima estamos a falar de um dos países com a carga fiscal mais elevada da europa. Para que é que servem os nossos impostos se numa situação de emergência não há capacidade para prestar apoios sérios às pessoas?
Depois como é que querem que os movimentos "populistas" não cresçam? Um bocadinho de noção.
A questão dos 20% de apoios, para além de ser muuuuito insuficiente, levantam várias questões.
A primeira e para mim a mais importante, é que os nossos governantes preferem salvar os lobbys deste país (TAP por exemplo), do que apoiar em condições as PME's que representam 90% do mercado nacional, 90%.
Para salvar esses lobbys não faltam dinheiros, ou do tuga ou da UE, o que interessa é salvar esses elefantes.
Outra questão é a manobra rateira do governo de se guiar por este ano para apoiar as empresas, quando é sabido que a restauração como que parou este ano, quando deviam era segue-se pelo ano transacto.
É uma vergonha completa, um governo que andou em propaganda sobre as suas contas e na hora da verdade, na hora de apoiar quem precisa, fogem a sete pés.
Isto infelizmente vai ruir o país e a sociedade..
A primeira e para mim a mais importante, é que os nossos governantes preferem salvar os lobbys deste país (TAP por exemplo), do que apoiar em condições as PME's que representam 90% do mercado nacional, 90%.
Para salvar esses lobbys não faltam dinheiros, ou do tuga ou da UE, o que interessa é salvar esses elefantes.
Outra questão é a manobra rateira do governo de se guiar por este ano para apoiar as empresas, quando é sabido que a restauração como que parou este ano, quando deviam era segue-se pelo ano transacto.
É uma vergonha completa, um governo que andou em propaganda sobre as suas contas e na hora da verdade, na hora de apoiar quem precisa, fogem a sete pés.
Isto infelizmente vai ruir o país e a sociedade..
Ele tem o seu ponto. Eles estão chateados porque efetivamente não vão receber o que queriam devido à não declaração dos rendimentos. Diz me um restaurante que declare tudo direitinho. Mas o maior culpado somos todos nós, porque não é só na restauração! É nosso dever pedir fatura em tudo, para que não haja fugas a impostos e que possivelmente(?) ajude a baixar os impostos na classe baixa-média.
Não, não é. A média tem que ser referente a este ano, visto que este ano obviamente é diferente. Não é meter ou deixar de meter é uma realidade que o próprio estado sempre admitiu como dos sectores que mais fogem ao pagamento dos impostos.
Há muita coisa errada na maneira como os apoios e o dinheiro de todos nós são distribuídos por quem mais precisa nestes tempos de dificuldade. Era pegarem nos 800 milhões que vão ser necessários para cobrir o buraco deste do Novo Banco e distribuírem pelo sector da restauração. Cobriria totalmente a quebra de faturação de todo o sector desde Janeiro e ainda lhes sobrava dinheiro. E caso não fosse suficiente que pegassem nos milhões metidos noutro buraco negro que é a TAP. E assim por diante.
Olha, lembrei-me mais desta: os milhões que a banca e o estado perdoaram ao SLCorruptos e ao Sbordingue, a falta que não fazem agora para ajudar os pequenos restaurantes familiares cuja faturação normal anual serve apenas para sobreviver e para dar de comer à família e pouco mais.
Há dinheiro para ajudar. Não há é vontade política
Olha, lembrei-me mais desta: os milhões que a banca e o estado perdoaram ao SLCorruptos e ao Sbordingue, a falta que não fazem agora para ajudar os pequenos restaurantes familiares cuja faturação normal anual serve apenas para sobreviver e para dar de comer à família e pouco mais.
Há dinheiro para ajudar. Não há é vontade política
D
Dragon_92
Guest
Não há maneira de os números baixarem...
De acordo.
Já conseguiu assimilar um conceito.
Aqui, continua a confundir agudo com crónico, extraordinário com usual, infecioso com degenerativo. Como não assimilou por repetição de exemplos, recomendo-lhe um dicionário.
O que é isso de milhares de pessoas? Está a falar de incidência numa população? Está a falar de sobrevida? NNT? Rastreio precoce? Já que fala na análise dos números, explicite ou apresente exemplos, em vez de atirar para o ar.
Quantas epidemias já ocorreram nos últimos 20 anos dos quais você não tem noção, dado que não o atingiram? SARS-COV1, Gripe das Aves, MERS, surtos de Cólera, surtos de Tuberculose, só para dar alguns exemplos.
Tal como os países asiáticos se adaptaram e têm uma resposta mais rápida e eficaz, também a sociedade europeia e a portuguesa, por consequência, desenvolverão medidas nesse sentido. Se não existem ainda mecanismos sociais e legais eficazes para além da restrição de circulação, a obrigatoriedade do uso de máscara, a desinfeção das mãos e superfícies (uma medida de higiene básica, que nem devia ser necessária uma pandemia para ser usual), aplicam-se os que existem. Em casos futuros, existirão mecanismos que permitirão manter uma maior normalidade nos períodos de surto.
Você chama a quem proferiu essas declarações o que quiser. Dado que intuiu no post anterior para uma revolta associada à crise económica, pode igualmente ser comparado ao famoso vidente.
A destruição económica não vai parar por se poder circular livremente, ter 50 pessoas em 4m2 e esfregarem-se livremente no Piolho ou no Via Rápida. Nem por toda a gente ir comer tapas à Ribeira ou comprar t-shirts ao NorteShopping. Um país com economia pouco robusta, apoiado em setores voláteis, não resiste a estes climas económicos. Mais, se em Portugal não fosse tomada medida nenhuma, a economia afundava na mesma de arrasto com as outras, mas arrastávamos a saúde mais depressa, para gaudio daqueles que querem que soframos todos.
Gostava de ver esta afirmação fundamentada. Ainda por cima, referenciando um período histórico em que ocorreram outras crises, nomeadamente uma Grande Depressão, uma Guerra Mundial e, pasme-se, uma Pandemia. Consegue traçar um paralelismo?
Onde está essa afirmação que me atribui?
Porque, no entender de quem decide, foram tomadas medidas que garantiriam uma resposta apropriada a nova vaga (uma mentira propagandeada, o “Milagre Português” contestado diariamente por quem está nos Hospitais e Centros de Saúde deste país). Porque tentaram promover atividade turística para garantir algum influxo de divisas. Porque uma economia baseada em serviços não suporta confinamentos prolongados. Foi à conta deste raciocínio que se levantaram a maior parte das restrições a partir de Abril/Maio. O resultado é o atual: novo confinamento / semi-confinamento. E, deixe-me informá-lo, agora já não há por onde esticar a manta.
Nacionalizar - passar para domínio do Estado o que era do poder de empresa privada; proceder à nacionalização
Entenda que nacionalizar não implica mudar o modus-operandi (semântica).
Pode-se nacionalizar tudo, desde que haja dinheiro para pagar. O facto de se nacionalizar uma farmácia não significa que ela passe a funcionar gratuitamente. Fornecer medicamentos gratuitamente é diferente de os medicamentos custarem 0 a alguém.
É fácil perceber que o financiamento dessas estruturas nacionalizadas seria, mais uma vez, através dos impostos.
Qual fator legal? Existe jurisprudência e regulamentação própria para nacionalizações.
Na minha opinião, existindo parcerias e protocolos com o sector privado e social, a nacionalização não mudaria nada. O teor, os meios de pagamento e a conclusão (tardia) desses protocolos são outro assunto. Na ausência destes acordos e, em caso de necessidade, a solução passa por requisição civil.
Obrigado por expor a sua opinião. Dado que tem a certeza, é inútil persuadi-lo do contrário.
Este grunho vai continuar a ser porta voz dos adeptos?
Já agora Sr. grunho, a situação em Espanha é caótica, caso não saiba.
Espero que quando chegar lhe o covid, dispense o seu ventilador, uma vez que é um macho lusitano e não um "medroso".
@Francisco J. Marques o clube, como uma das instituições mais notáveis do país, aprova isto?
Já agora Sr. grunho, a situação em Espanha é caótica, caso não saiba.
Espero que quando chegar lhe o covid, dispense o seu ventilador, uma vez que é um macho lusitano e não um "medroso".
@Francisco J. Marques o clube, como uma das instituições mais notáveis do país, aprova isto?
A frase lapidar " sem dinheiro que adianta não morrer ". 
O Porta Voz da grunhice nacional.
O Porta Voz da grunhice nacional.
D
Dragon_92
Guest
Quando alguém me perguntar o que é perder uma boa oportunidade de ficar calado, a minha resposta vai ser Fernando Saul. Tem um talento especial de só sair merda quando se manifesta.
Que criatura mais abjeta... Sinto vergonha de que seja nosso funcionário.
Eu gabo a persistência de alguns aqui, e não são 1 ou 2 mas vários, a tentarem persuadir os outros com as suas teorias sobre isto e mais aquilo. Como não acredito que os seus textos sejam de improviso, são longos em demasia para isso, gastam energias inúteis.
Basta olhar os Países na Europa e noutros Continentes e utilizando uma linguagem vulgar direi que "andam todos à rasca" tentando uma medida ou outra para suster a pandemia e são copiados na maioria das vezes (o que um faz quando os números apertam faz o outro vendo o exemplo do vizinho ou do mais longínquo) - isto não é nenhuma brincadeira e não atinge apenas os mais velhos ou os que têm outras patologias, atinge gente normal (ou seja que antes nunca teve nada) e muitos desses morrem ou passam momentos terríveis até que se "curam" (e o curam vai entre aspas porque sabe-se lá o que virá no futuro - a história deste Sars 2 ainda não foi feita). Não é só o problema de ter os hospitais lotados com gente com sars 2 mas o problema de não se tratar doentes com outras doenças. Aguardemos até haver vacina, e nessa ocasião consequentemente saberão como evitar a contaminação e também um tratamento eficaz para o vírus, para se poder opinar com segurança de causa. Ou julgam que todos os governantes do mundo e os epidemologistas e médicos em geral são burros? Poderia haver um "burro" neste ou naquele País agora TODOS burros e ignorantes? E os inteligentes são vocês? Fdx.
E este meu texto foi de improviso sim, terá imprecisões mas foi feito com a convicção que o que estamos a passar não é uma invenção mas um problema bem grave.
Basta olhar os Países na Europa e noutros Continentes e utilizando uma linguagem vulgar direi que "andam todos à rasca" tentando uma medida ou outra para suster a pandemia e são copiados na maioria das vezes (o que um faz quando os números apertam faz o outro vendo o exemplo do vizinho ou do mais longínquo) - isto não é nenhuma brincadeira e não atinge apenas os mais velhos ou os que têm outras patologias, atinge gente normal (ou seja que antes nunca teve nada) e muitos desses morrem ou passam momentos terríveis até que se "curam" (e o curam vai entre aspas porque sabe-se lá o que virá no futuro - a história deste Sars 2 ainda não foi feita). Não é só o problema de ter os hospitais lotados com gente com sars 2 mas o problema de não se tratar doentes com outras doenças. Aguardemos até haver vacina, e nessa ocasião consequentemente saberão como evitar a contaminação e também um tratamento eficaz para o vírus, para se poder opinar com segurança de causa. Ou julgam que todos os governantes do mundo e os epidemologistas e médicos em geral são burros? Poderia haver um "burro" neste ou naquele País agora TODOS burros e ignorantes? E os inteligentes são vocês? Fdx.
E este meu texto foi de improviso sim, terá imprecisões mas foi feito com a convicção que o que estamos a passar não é uma invenção mas um problema bem grave.
Restaurante lisboeta propõe jantar às 09h da manhã
O Saul falar em ditadura e prisão domiciliária é para rir, já que tais palavras vem do tipo que há pouco tempo mandou tirar umas tarjas que visavam a direção.
Grunho com demasiada importância..
Da outra vez vi uns Caterpillars na minha rua, eu pensava que estavam a escavar à procura dos campeonatos do Zbording, mas pelos vistos também andam à procura do cérebro do Saúl.
Última edição:
Este gajo é um irresponsável . Anda nisto há meses. Deve estar com medo de ficar sem o tacho. É uma péssima imagem para o nosso clube.
Ponto 2 - Tirando as provocações normais, o que me faz confusão é que pessoas que se preocupam com as pessoas que morram de covid são as mesmas que depois desvalorizam os milhares de pessoas que morrreram, morrem e irão morrer depois deste vírus passar. Das duas uma, ou apenas os doentes covid têm decência na morte ou então vocês são apenas hipócritas. Pode ver que por exemplo, em 2019, morreram, estimadamente, 4.2 milhões de pessoas em todo o mundo. De uma doença apenas. É só procurar. Posso dar mais exemplos de outras pessoas que morrem todos os dias, de fome. Mas essas não têm direito a abertura de telejornais nem a curvas de previsão de mortes.. Motivo? Hipocrisia pura.
Ponto 3 - É curioso que me tenhas chamado nostradamus e depois afirmes que em casos futuros já existirão medidas que permitam uma maior normalidade. Lá está, afinal o vidente aqui és tu. Tu já conheces a gravidades de vírus que ainda não apareceram. Brilhante. Vou acreditar na tua clarividência.
Ponto 4/5 - Voltamos ao mesmo. Algumas pessoas avisaram para a loucura que estava a ser cometida quando se decidiu fechar um país que na altura tinha 1500 casos?? As pessoas avisaram que esta gente era louca e não sabia o que estava a fazer. Pois bem, hoje temos dias onde existem 7 mil infetados e a economia tem que andar. Já não se pode fechar tudo. Então porque raio não? Queres ver que afinal aquilo que foi uma medida nunca antes vista na história, de auto destruição de uma economia, afinal foi uma má ideia?
Quanto ao link, podes ver aqui.
The Great Lockdown: Worst Economic Downturn Since the Great Depression
The world has changed dramatically in the three months since our last update of the World Economic Outlook in January. A rare disaster, a coronavirus pandemic, has resulted in a tragically large number of human lives being lost.
blogs.imf.org
Ponto 6 - " Se se chegar ao desarranjo social que prevê ".
Ponto 7 - Lá está, em coerência, e em defesa do valor da vida de cada ser humano, a economia tinha que voltar a ser fechada. Temos uma realidade muito pior que em abril. Porque não fecham? Ainda não conseguiu explicar.. Será talvez porque bateram de frente com uma realidade que é a destruição de toda uma economia a níveis nunca vistos e com consequências que ainda iremos entender, quando existir distância histórica para se entender, por exemplo, se terão morridos mais doentes de covid ou de falta de assistência médica derivada do pânico de ir ao hospital em abril/maio, por exemplo.
Ponto 8 - Meu caro, nacionalizar não significa necessariamente pagar. Significa pagar quando as empresas que se nacionalizam têm dívidas. Ora bem, o setor privado da saúde em Portugal não parece que as tenha. Parece-me que é um setor que tem crescido bastante nos últimos tempos (um outro milagre). Portanto o que se estaria a nacionalizar seria riqueza privada. Irá dizer-me que é ilegal. Voltamos ao mesmo, tempos extraordinários medidas extraordinárias. Já agora, por exemplo, o que acha de uma hipotética decisão de corte de 50% do salário (durante a vigência do covid) de todos funcionários que trabalhem em hospitais, público ou privados de forma a permitir libertar fundos para a manutenção do bem comum?