Héctor Herrera

[Hangyodon]

Gosto muito de ler o Draconem e concordo com muitas das suas opiniões, mas não é o caso.
Se queremos comparar Herrera com outros devíamos fazê-lo com o Enzo do Benfica e com o Moutinho do Porto.
Não o devemos comparar com o Enzo do Valência e com o Moutinho do Mónaco.
É que a se Herrera estivessem num desses 2 clubes ou campeonatos, provavelmente nem jogava o suficiente para ter números que permitissem fazer comparações.

A verdade é que o Moutinho no FCP nunca passou dos 5 golos por temporada (2+3+5).. e no Mónaco manteve (1+5)
E o Enzo no fifica foi a mesma coisa.. (0+4+5+1)

O que estes dois fizeram em Portugal está registado. São factos.
O que o Herrera faria em França ou em Espanha são suposições.

Mas também posso fazer as minhas.. se o Herrera por cá, a jogar num esquema que não será o que mais potência as suas qualidades (ao contrário do Moutinho e do Enzo, faz o que faz, o que seria que o esquema fosse mais do agrado do futebol dele?

 

[blue77]

A estatística não mente. São factos. Contudo o futebol não é só razão. É feeling, emoção. E por muito que os números digam/mostrem a preponderância do Herrera na equipa a mim não me convence. Sempre que a bola chega aos seus pés espero o "pior". Perdi toda a esperança, paciência com o Herrera. É o elemento de que menos gosto no meio campo.

 

[ruifcpsempre]

Ok, ele jogou mal.
Mas ele está a ser pior tratado que os putos da casa pia no tempo do Bibi...
Coitado

 

[Lope]

A estatística não mente. São factos. Contudo o futebol não é só razão. É feeling, emoção. E por muito que os números digam/mostrem a preponderância do Herrera na equipa a mim não me convence. Sempre que a bola chega aos seus pés espero o "pior". Perdi toda a esperança, paciência com o Herrera. É o elemento de que menos gosto no meio campo.

E nos, tugas, somos os reis da emoção. A razão fica para os do norte da Europa e anglo-saxónicos

 

[Hangyodon]

E nos, tugas, somos os reis da emoção. A razão fica para os do norte da Europa e anglo-saxónicos

E no final.. ganha a Alemanha.

 

[amarques]

A verdade é que o Moutinho no FCP nunca passou dos 5 golos por temporada (2+3+5).. e no Mónaco manteve (1+5)
E o Enzo no fifica foi a mesma coisa.. (0+4+5+1)

O que estes dois fizeram em Portugal está registado. São factos.
O que o Herrera faria em França ou em Espanha são suposições.

Mas também posso fazer as minhas.. se o Herrera por cá, a jogar num esquema que não será o que mais potência as suas qualidades (ao contrário do Moutinho e do Enzo, faz o que faz, o que seria que o esquema fosse mais do agrado do futebol dele?

Penso que estamos a comparar coisas diferentes.
O Herrera joga mais na frente do que jogava o Moutinho que tinha de começar a construir bem mais de trás. Da mesma forma Enzo, ao fazer parte do duo do meio-campo do Benfica, ficava mais longe da área.
Ainda assim, penso ser inegável que qualquer um dos outros é superior ao Herrera.
Mas nem é aí que está o problema. São superiores, logo jogam lá fora porque tiveram propostas para isso e onde ganham bem.
Temos é de nos preocupar connosco e se no ano passado achava que Herrera já era o elemento mais fraco do meio-campo para a frente, este ano, existindo mais opções válidas para o lugar, não se compreenderá que tenha lugar garantido no 11.

 

[archiebunker]

For the record:

Acho que o Herrera vai ser uma das figuras da equipa este ano. 

 

[identificado]

Tem sido sempre.

 

[MiguelDeco]

Bem, depois de um trabalho intensivo, e em resposta ao draconem, deixo vídeos para compararmos o herrera e o moutinho..

Títulos do Moutinho no FCP:

Porto
Supertaça de Portugal: 2010, 2011, 2012
Campeonato Português: 2010/11, 2011/12, 2012/13
Liga Europa: 2010/11
Taça de Portugal: 2010/11


Títulos do Herrera no FCP bem como os melhores momentos em jogos decisivos:

https://www.youtube.com/watch?v=XIMLoLxmTDw

 

[Mika-Genebra]

Bem, depois de um trabalho intensivo, e em resposta ao draconem, deixo vídeos para comparar-mos o herrera e o moutinho..

Títulos do Moutinho no FCP:

Porto
Supertaça de Portugal: 2010, 2011, 2012
Campeonato Português: 2010/11, 2011/12, 2012/13
Liga Europa: 2010/11
Taça de Portugal: 2010/11


Títulos do Herrera no FCP bem como os melhores momentos em jogos decisivos:

https://www.youtube.com/watch?v=XIMLoLxmTDw

Um video vale mais que mil palavras. Tudo dito. Nao é qualquer um que precisa de um video de 10 horas para resumir a passagem pelo Porto, mas o grande Herrera é um desses. E ainda o querem dispensar....

 

[blue77]

E no final.. ganha a Alemanha.

Certo! Mas ganham pela razão ou porque são melhores, que física quer tecnicamente?

 

[DECO-10]

Não consegue chutar á baliza ??!!?
Marcou dos melhores golos e aquele lance contra os gatinhos se entrasse era de antologia ...

O Mariano Gonzalez também marcou um grande golo de fora da área... vamos a ver e se calhar também era bom nesse capitulo... Herrera é mau no remate

 

[ultRT]

por essa ordem de ideias, aquele golo do pena ao espanyol faziam dele um dos melhores pontas de lança do mundo. deixem-se de tretas. o herrera, além de por vezes ter paragens de cerebro que o fazem falhar passes de grau de dificuldade baixissimo, é um jogador que demora muito tempo a processar. nao tem nem nunca teve lugar no 11 do FCPorto. é esforçado?é. é o minimo que se pode exigir tendo em conta o ordenado que recebe.

o andré andré não nenhuma estrela mundial(pelo menos para já), e mal entrou para o lugar dele, a diferença na qualidade de futebol foi abismal

 

[Igneel]

Títulos do Herrera no FCP bem como os melhores momentos em jogos decisivos:

https://www.youtube.com/watch?v=XIMLoLxmTDw

Só por esse lance aos 9:08, já mereceu os oito milhões gastos na sua contratação.

 

[MiguelDeco]

Só por esse lance aos 9:08, já mereceu os oito milhões gastos na sua contratação.

foste com sede ao pote no vídeo.. o melhor vem mais lá para a frente...

 

[Esquerdinha]

Dass, isto parece um blogue

 

[Marco B]

GOstei muito desta argumentação do Draconem mas convem colocar os 3 anos do Moutinho aqui e o primeiro ano do Herrera cá.
Sim porque fora do FCP até podem jogar de escafandro que eu não podia me importar menos.
Vejamos:
Primeira epoca de Moutinho no clube 53 jogos 2 golos 8 assistencias em 4146 minutos
Segunda epoca 44 jogos 3 golos 8 assistencias em 3616 minutos
Terceira epoca  39 jogos 5 golos e 15(sim 15) assistencias em 3278 minutos.
Não só a eficacia aumentou mas tambem a eficiencia
Agora vejamos o Herrera
Primeira epoca:39 jogos 3 golos 3 assistencias em 3201 minutos
Segunda epoca:46 jogos 7 golos e 11 assistencias em 3449 minutos.
O Herrera não tem metade das assistencias do Moutinho e já vai com 2/3 do trajecto.

Podemos colocar aqui os numeros de Moutinho nos outros clubes mas se calhar é melhor não porque o Herrera em 2 anos no Pachuca fez...2 assistencias portanto começa a desiquilibrar mto

Sobre o numeros das Champions não duvido da estatistica mas gostaria que colocassem a estatistica da tentativa e acerto dos passes de rutura.Quase que aposto que eficacia do MOutinho é quase 2x a do Herrera até porque para o lado e para trás toda gente faz(um central se quiser pode ser o lider da percentagem no acerto do passe)

E já que colocaram a percentagem de eficacia no remate podiam colocar a percentagem de eficacia de recepção de bola(para rematar a baliza normalmente precisa se de fazer aquela coisa aparentemente complexa para o Herrera que é receber e dominar a bola).

 

[Soares]

Nenhum clube inglês quer gastar uns milhões nele? Acho que o estilo de jogo dele (que mostra até ao momento não encaixar nada no futebol de posse), podia encaixar bem no futebol da premier league. Se oferece-sem 15/16/17M era deixá-lo ir, só se vai queimar este ano. Dou-lhe mais 2/3 jogos a titular, a partir daí começa sempre os jogos a suplente.

 

[MiguelDeco]

Nenhum clube inglês quer gastar uns milhões nele? Acho que o estilo de jogo dele (que mostra até ao momento não encaixar nada no futebol de posse), podia encaixar bem no futebol da premier league. Se oferece-sem 15/16/17M era deixá-lo ir, só se vai queimar este ano. Dou-lhe mais 2/3 jogos a titular, a partir daí começa sempre os jogos a suplente.

a pergunta que se coloca é como é que a estatística responde a esta questão? estarão todos os clubes do mundo a dormir perante tais números ?

 

[Hangyodon]

Vejamos:
Primeira epoca de Moutinho no clube 53 jogos 2 golos 8 assistencias em 4146 minutos
Segunda epoca 44 jogos 3 golos 8 assistencias em 3616 minutos
Terceira epoca  39 jogos 5 golos e 15(sim 15) assistencias em 3278 minutos.
Não só a eficacia aumentou mas tambem a eficiencia
Agora vejamos o Herrera
Primeira epoca:39 jogos 3 golos 3 assistencias em 3201 minutos
Segunda epoca:46 jogos 7 golos e 11 assistencias em 3449 minutos.
O Herrera não tem metade das assistencias do Moutinho e já vai com 2/3 do trajecto.

Não podes ver as coisas assim.
O Moutinho com 2/3 do trajecto só tinha mais 2 assistências do que o Herrera no mesmo período.
Aquela 3ª época (que o Herrera ainda não começou), é que o fez aumentar consideravelmente o número.

E indo por assistências/golos por minuto tens:
Moutinho (duas primeiras épocas) 1 golo cada 1552 minutos, 1 assistência cada 485 minutos
Herrera (duas primeiras épocas) 1 golo cada 665 minutos, 1 assistência cada 475 minutos

Herrera ganha em ambas.

Se juntares as 3ªs épocas tens:
Moutinho (três épocas) 1 golo cada 1104 minutos, 1 assistência cada 356 minutos
Herrera (duas épocas e 1 jogo) 1 golo cada 670 minutos, 1 assistência cada 478 minutos

Moutinho ganha nas assistências e o Herrera ganha, por goleada, nos golos.

De qualquer forma o que tu continuas, constantemente e sem mostrares vontade de mudar, é a não perceber que ninguém diz que o Herrera é top dos tops
Só que não é tão mau como muitos, e tu, o pintam.
Não computa.. ok.. precisas de RAM.