Em parte compreendo e respeito...mas o Herrera para mim nem esta no top 20 de jogadores deste seculo e comparar o Lucho com o Herrera deveria dar expulsão do fórumkal-el disse:
!!!
Héctor Herrera
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!!!
Deste seculo, nem no Top 50. Tantos grandes jogadores que por ca passaram.J.Costa disse:Em parte compreendo e respeito...mas o Herrera para mim nem esta no top 20 de jogadores deste seculo e comparar o Lucho com o Herrera deveria dar expulsão do fórum
Lol."Herrera melhor que Anderson" ( antes sair para MU).
As coisas que se lê.
As coisas que se lê.
O Lucho quando era o nosso 8 também desempenhava um papel muito similar ao de Herrera: era o fio-terra da equipa!J.Costa disse:Em parte compreendo e respeito...mas o Herrera para mim nem esta no top 20 de jogadores deste seculo e comparar o Lucho com o Herrera deveria dar expulsão do fórum
Era também no argentino que os adeptos descarregavam os excessos das suas emoções em relação à equipa.
Se a equipa ganhava, elogiava-se o seu superior sentido táctico e inteligência de jogo do Lucho.
Se a equipa perdia, para os adeptos ele estava cansado e não corria...
Felizmente, e com todo o mérito, El-Comandante foi o nosso capitão em períodos valiosos da nossa história.
Já Herrera parece viver a sua fase mais pacífica com os adeptos neste ano de liderança do campeonato...
Com sorte, praí no top 300.SD_1995 disse:
Acima do Anderson? Só se for na altura. E mesmo ai não sei. O Anderson foi talvez o maior talento que tivemos em mão neste século.kal-el disse:
Anderson foi dos maiores talentos que tivemos em mãos, concordo contigo, se o maior já é uma discussão muito difícil, mas seguramente foi dos maiores talentos que vi por cá...Philipp disse:
Mas uma coisa é ser talentoso e outra é o futebol que joga.
A propósito disso lembro-te uma afirmação do Figo fez quando foi eleito justamente o melhor jogador do mundo e que era qualquer coisa do generoso de ter conhecido vários jogadores mais talentosos do que ele mesmo ao serviço do Pastilhas, o clube do seu bairro e seu primeiro clube...
Futebol é muito mais do que talento e estamos a falar de jogadores de futebol!
O Anderson na altura não atingiu patamares elevadíssimos por situações bastante especificas. O facto de ter tido aquela lesão gravíssima e o facto de ironicamente ter apanhado pela frente o Ferguson (o que para o Ronaldo foi uma bênção para ele foi a ruína).kal-el disse:
Teria sido um candidato à Bola de Ouro como mais nenhum jogador que tenha passado pelo FC Porto.
Vocês podem adorar adorar o Lucho
Eu tambem o adorava... toda a gente amava o Lucho
E se a primeira saída do NGC ainda perdoo,
a segunda saída foi como os ratos
O primeiro a abandonar o navio! o capitão?
O Hector tem recebido muitas propostas para sair... Mas é fiel ao NGC. Nápoles, Inter...
Ele não tem culpa que o Porto andasse anos sem jogar um chavo e ele fosse opção
como médio direito (???)
Agora na posição dele tem feito grandes jogos e anda muitas vezes com a equipa.
è indiscutivel no Mexico. Ganhou pela selecçao quase tudo.
E como Homem, como pessoa, eu que já convivi com ele, É UM SENHOR
Eu tambem o adorava... toda a gente amava o Lucho
E se a primeira saída do NGC ainda perdoo,
a segunda saída foi como os ratos
O primeiro a abandonar o navio! o capitão?
O Hector tem recebido muitas propostas para sair... Mas é fiel ao NGC. Nápoles, Inter...
Ele não tem culpa que o Porto andasse anos sem jogar um chavo e ele fosse opção
como médio direito (???)
Agora na posição dele tem feito grandes jogos e anda muitas vezes com a equipa.
è indiscutivel no Mexico. Ganhou pela selecçao quase tudo.
E como Homem, como pessoa, eu que já convivi com ele, É UM SENHOR
Acima de Mangala e Anderson...comparar o incomparável. Mangala desempenha outro tipo de funções é central, o Anderson chegou cá com 18 anos, teve uma época na A e mesmo nessa época partiram-lhe a perna quando estava a ser o principal dínamo ofensivo da equipa. Era tão mau que mesmo assim o Manchester o veio buscar...kal-el disse:
Queres comparar directamente jogadores semelhantes eu dou-te a comparação. Raúl Meireles fez mais aqui que o Herrera, e isso quer dizer muito
Acredito que o Anderson tenha defeitos incompatíveis com o nível de profissionalismo que um jogador de alta competição tem de ter.Philipp disse:
Um dos primeiros promotores do talento dele foi o falecido Mário Sérgio Pontes de Paiva no Grémio de Porto Alegre. E ele disse uma vez publicamente não compreender as dificuldades de desenvolvimento do Anderson e que esperava que tal não estivesse relacionado com problemas graves que o ajudou a resolver enquanto seu treinador...
Ao mesmo tempo que eu disse cobras e lagartos da SAD quando vendeu o Jurema, disse estranhar o negócio, que não compreendia a decisão de o vender tão cedo acaso não soubessem sobre o jogador algo mais do que era público na altura...
E foi uma das nossas melhores vendas, hoje possível dizer...!
A questão aqui é que isso do nível do profissionalismo apenas podemos especular. A questão da lesão e da influencia do Ferguson nele foram visíveis ao longo dos anos. Principalmente no caso do escocês que ao prende-lo a 6 cometeu um dos maiores assassinatos de que existe memoria no futebol.kal-el disse:
Incomparávéis são duas coisas iguais.*Pedro R. disse:
Precisamente por haver diferenças há lugar a comparações desde que com denominadores comuns como é o caso de ex-jogadores nossos!
Mas quando é que o Herrera jogou a médio direito jogos e jogos ? No máximo pode ter acontecido isso em que ? uns 2 ou 3 jogos ? Em 5 anos ...DragonitAmarante disse:
Mas sabes ao pormenor então porque é que o Lucho saiu do Porto na segunda vez ? Agradecia que partilhasses então , já que nenhum adepto deve saber. E mesmo que partilhes , vale o que vale como é óbvio.
Depois mais ma vez vem a comparação da selecção com o clube. Como se eu estivesse muito preocupado com o que o Herrera ou o Zé Manel fazem na selecção. Como muitos e muitos que jogam na selecção do méxico que são craques e nos clubes fazem zero ou são apenas medianos. Vários exemplos como o Giovani dos Santos , como o Layun , o Ochoa , Jonathan dos santos , o vela , etc etc
Em relação às propostas que tem recebido é o que se sabe na comunicação social. nem tu , nem eu nem ninguém sabe que propostas realmente ele recebeu. É como aquela história do Porto ter rejeitado 30 milhões por ele.
Falando no "Agora na posição dele tem feitos grandes jogos" já não me posso basear em factos e tem haver com aquilo que cada um gosta ou não um jogador de futebol. Se achas que em 5 anos de clube o rendimento dele tem sido bom , respeito. Na minha opinião não. Embora admita que este ano tem estado bem ( sobretudo sem bola e tacticamente , não falando com bola que ai já acho que tem sido mais do mesmo).
Concordo, Anderson foi dos jogadores mais entusiasmantes que tivemos neste século, as arrancadas dele eram qualquer coisa de extraordinária e era imprevisível. Se Ferguson não se tem antecipado ele iria para o Barça onde o viam como o substituto ideal para o Ronaldinho. Nunca perdoarei aquela lesão ao Kaceteiroanis, se ele não tem saído nesse jogo davámos 5 ou 6 aos orcs tal era a nossa superioridade. No Utd fez muitos jogos mas Ferguson transformou-o num jogador normal, deu-lhe carga física e tarefas para jogar a 6 ou 8 fixo. Um talento como aquele não se pode aprisionar. Depois Utd, grande salário, festas, lesões e adeus ao futebol profissional de elite. Pena. Tinha enormes expectativas no que aquele miúdo poderia fazer. Falando no Herrera a melhor característica dele é o pulmão e a maneira como pressiona, mas para mim está longe de outros médios de excelência que já tivemos.Philipp disse:
Se aparece um ovo numa sala com dois gatos e uma galinha não é especulação dizer que foi a galinha que o pôs.Philipp disse:
Se a carreira do Anderson ficou muito aquém do talento que lhe reconhecemos, satisfazem-te as razões que apresentas?
Eu acho muito curtas ...!! e isso associado ao dito pelo Mário Sérgio permite fáceis deduções, digo eu...
...pois não faltam jogadores com lesões gravíssimas e treinados pelo Ferguson a jogar a um nível consistentemente alto!
No caso do Anderson ele era um jogador ainda em formação. Era muito novo e aquela ida para Inglaterra não foi na melhor altura. Para mim essas foram as grandes razões para a carreira dele. Isso não quer dizer que ele depois não tenha tido problemas quanto ao profissionalismo.kal-el disse:
O Mário Sérgio foi treinador dele antes de vir para cá...Philipp disse:
E era um homem com espírito livre, falava sempre em consciência e não tinha o hábito de mentir...
Ora vamos lá ver. Falando em jogadores de futebol, falamos de jogadores de características semelhantes e terrenos pisados muito parecidos. Não estou a falar de clones esses sim são incomparáveis por ser idênticos.kal-el disse:
Como é óbvio estares a comparar um 8 com um defesa central é o mesmo que comparar um gato com uma galinha. Eu comparei directamente 2 jogadores com posição idêntica no campo e características semelhantes, o que torna a comparação muito mais fidedigna.