Iturbe

N

n e r a

Guest
E porque é que a pergunta não pode ser feita da maneira que o dragoseiro expôs? Porque é que o Iturbe não muda de empresário?

Se o Antero acha que ele deve mudar então é porque em alguma parte vai beneficiar o FCPorto. Sim eu sei que também beneficia os bolsos de algumas pessoas, mas isso é o mundo do futebol aqui como na china..
 

domingos99

Tribuna
25 Abril 2007
4,248
1,097
Lisboa
O jogador tem o empresário que quiser...É o que mais faltava, os clubes imporem empresarios aos jogadores. Os jogadores também não impoem nenhum agente aos clubes. Vamos ver uma coisa. O AH tem muito merito na grande maioria das coisas que faz, os resultados estão á vista. Agora isso não quer dizer que seja perfeito e que esteja isento de criticas. Ele deve de aprender também com as coisas que faz de mal, e tentar melhora-las, de forma a que as coisas corram ainda melhor no futuro. Um dos aspectos que AH tem de melhorar, é o tipo de imposiçoes a nivel dos empresarios que tenta impor aos jogadores. Está visto que com algumas destas "politiquisses", o clube acaba por sair prejudicado. Já existem alguns jogadores a criticarem o AH, como o Iturbe, Rolando ou A.Pereira. Muitas vezes quere-se atirar areia para os olhos dos adeptos, tentando fazer a ideia que o problema está na indisciplina, pois bem, se esses jogadores tem mudado de empresário, estavam a jogar e nao havia indisciplina para ninguem. Isto para não falar nos processos do Gonçalo Paciencia, Fred Maciel ou até mesmo da escolha do treinador.
 

Hulk27

Tribuna Presidencial
11 Abril 2012
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domingos99 disse:
O jogador tem o empresário que quiser...É o que mais faltava, os clubes imporem empresarios aos jogadores. Os jogadores também não impoem nenhum agente aos clubes. Vamos ver uma coisa. O AH tem muito merito na grande maioria das coisas que faz, os resultados estão á vista. Agora isso não quer dizer que seja perfeito e que esteja isento de criticas. Ele deve de aprender também com as coisas que faz de mal, e tentar melhora-las, de forma a que as coisas corram ainda melhor no futuro. Um dos aspectos que AH tem de melhorar, é o tipo de imposiçoes a nivel dos empresarios que tenta impor aos jogadores. Está visto que com algumas destas "politiquisses", o clube acaba por sair prejudicado. Já existem alguns jogadores a criticarem o AH, como o Iturbe, Rolando ou A.Pereira. Muitas vezes quere-se atirar areia para os olhos dos adeptos, tentando fazer a ideia que o problema está na indisciplina, pois bem, se esses jogadores tem mudado de empresário, estavam a jogar e nao havia indisciplina para ninguem. Isto para não falar nos processos do Gonçalo Paciencia, Fred Maciel ou até mesmo da escolha do treinador.
Concordo.
 
N

n e r a

Guest
domingos99 disse:
O jogador tem o empresário que quiser...É o que mais faltava, os clubes imporem empresarios aos jogadores. Os jogadores também não impoem nenhum agente aos clubes. Vamos ver uma coisa. O AH tem muito merito na grande maioria das coisas que faz, os resultados estão á vista. Agora isso não quer dizer que seja perfeito e que esteja isento de criticas. Ele deve de aprender também com as coisas que faz de mal, e tentar melhora-las, de forma a que as coisas corram ainda melhor no futuro. Um dos aspectos que AH tem de melhorar, é o tipo de imposiçoes a nivel dos empresarios que tenta impor aos jogadores. Está visto que com algumas destas "politiquisses", o clube acaba por sair prejudicado. Já existem alguns jogadores a criticarem o AH, como o Iturbe, Rolando ou A.Pereira. Muitas vezes quere-se atirar areia para os olhos dos adeptos, tentando fazer a ideia que o problema está na indisciplina, pois bem, se esses jogadores tem mudado de empresário, estavam a jogar e nao havia indisciplina para ninguem. Isto para não falar nos processos do Gonçalo Paciencia, Fred Maciel ou até mesmo da escolha do treinador.
Tenho uma visão completamente diferente, acho que o Antero Henrique procede como todos os outros directores de grandes clubes procedem. Por alguma razão o AVB o quis levar para o Chelsea e o Shaktar também quis..

Mas respeito a opinião de cada um..
 

Dragon Force

Tribuna
9 Março 2012
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n e r a disse:
E porque é que a pergunta não pode ser feita da maneira que o dragoseiro expôs? Porque é que o Iturbe não muda de empresário?

Se o Antero acha que ele deve mudar então é porque em alguma parte vai beneficiar o FCPorto. Sim eu sei que também beneficia os bolsos de algumas pessoas, mas isso é o mundo do futebol aqui como na china..
E também deve ser o clube a aprovar as chuteiras com que joga? O penteado? Onde vai jantar com a família? É com cada uma...

Só a ideia de que isto se passa efectivamente no nosso clube devia dar náuseas a qualquer adepto. Anuir, e ainda tentar justificar essa atitude é inqualificável. 
 

Branco

Tribuna Presidencial
2 Julho 2007
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1
  • Junho/18
... o clube (ou um funcionário do mesmo) querer que o jogador mude de empresário pode ser mais ou menos razoável consoante o motivo pelo qual o queira, depois o jogador aceita ou não, tal como o clube aceita ou não dar espaço ao jogador, como digo tudo depende do motivo de quem pressiona o jogador nesse sentido, se estiver a salvaguardar os interesses do clube é um acto de gestão normal, se for apenas para proveito pessoal (obscuro) será um mau acto de gestão, se for por um misto de ambos desde que não prejudique o clube suponho que tudo bem, e obviamente cada caso é um caso diferente, o Rolando é o Rolando, o Iturbe é o Iturbe, etc ...
 

Dragon Force

Tribuna
9 Março 2012
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Branco disse:
... o clube (ou um funcionário do mesmo) querer que o jogador mude de empresário pode ser mais ou menos razoável consoante o motivo pelo qual o queira, depois o jogador aceita ou não, tal como o clube aceita ou não dar espaço ao jogador, como digo tudo depende do motivo de quem pressiona o jogador nesse sentido, se estiver a salvaguardar os interesses do clube é um acto de gestão normal, se for apenas para proveito pessoal (obscuro) será um mau acto de gestão, se for por um misto de ambos desde que não prejudique o clube suponho que tudo bem, e obviamente cada caso é um caso diferente, o Rolando é o Rolando, o Iturbe é o Iturbe, etc ...
Qual é um bom motivo para pressionar um jogado a mudar de empresário? Lembro que estamos a falar de indivíduos que os trouxeram até ao FC Porto e com quem nós já negociamos.
 

Davidoff

Bancada lateral
21 Março 2012
850
489
domingos99 disse:
O jogador tem o empresário que quiser...É o que mais faltava, os clubes imporem empresarios aos jogadores. Os jogadores também não impoem nenhum agente aos clubes. Vamos ver uma coisa. O AH tem muito merito na grande maioria das coisas que faz, os resultados estão á vista. Agora isso não quer dizer que seja perfeito e que esteja isento de criticas. Ele deve de aprender também com as coisas que faz de mal, e tentar melhora-las, de forma a que as coisas corram ainda melhor no futuro. Um dos aspectos que AH tem de melhorar, é o tipo de imposiçoes a nivel dos empresarios que tenta impor aos jogadores. Está visto que com algumas destas "politiquisses", o clube acaba por sair prejudicado. Já existem alguns jogadores a criticarem o AH, como o Iturbe, Rolando ou A.Pereira. Muitas vezes quere-se atirar areia para os olhos dos adeptos, tentando fazer a ideia que o problema está na indisciplina, pois bem, se esses jogadores tem mudado de empresário, estavam a jogar e nao havia indisciplina para ninguem. Isto para não falar nos processos do Gonçalo Paciencia, Fred Maciel ou até mesmo da escolha do treinador.
100% de acordo.

Para mim este é mais um daqueles casos que vai muito para lá dos interesses do clube. Há pessoas na estrutura que na minha opinião estão claramente a mais.
 

Branco

Tribuna Presidencial
2 Julho 2007
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1
  • Junho/18
Dragon Force disse:
Qual é um bom motivo para pressionar um jogado a mudar de empresário? Lembro que estamos a falar de indivíduos que os trouxeram até ao FC Porto e com quem nós já negociamos.
... basta que o clube sinta que o empresário está a promover junto do jogador um conjunto de interesses que não vão ao encontro dos seus, de forma agressiva o suficiente para constituir um problema, depois o jogador aceita ou não, tal como o clube aceita ou não lhe dar espaço na equipa, isto obviamente desdobra-se num conjunto de situações onde é mais ou menos viável e aceitável o clube tomar essa atitude ..
 

Mambley

Arquibancada
9 Março 2012
192
23
domingos99 disse:
O jogador tem o empresário que quiser...É o que mais faltava, os clubes imporem empresarios aos jogadores. Os jogadores também não impoem nenhum agente aos clubes. Vamos ver uma coisa. O AH tem muito merito na grande maioria das coisas que faz, os resultados estão á vista. Agora isso não quer dizer que seja perfeito e que esteja isento de criticas. Ele deve de aprender também com as coisas que faz de mal, e tentar melhora-las, de forma a que as coisas corram ainda melhor no futuro. Um dos aspectos que AH tem de melhorar, é o tipo de imposiçoes a nivel dos empresarios que tenta impor aos jogadores. Está visto que com algumas destas "politiquisses", o clube acaba por sair prejudicado. Já existem alguns jogadores a criticarem o AH, como o Iturbe, Rolando ou A.Pereira. Muitas vezes quere-se atirar areia para os olhos dos adeptos, tentando fazer a ideia que o problema está na indisciplina, pois bem, se esses jogadores tem mudado de empresário, estavam a jogar e nao havia indisciplina para ninguem. Isto para não falar nos processos do Gonçalo Paciencia, Fred Maciel ou até mesmo da escolha do treinador.
Concordo em tudo.
 

Mister

Arquibancada
10 Março 2012
326
68
Branco disse:
... o clube (ou um funcionário do mesmo) querer que o jogador mude de empresário pode ser mais ou menos razoável consoante o motivo pelo qual o queira, depois o jogador aceita ou não, tal como o clube aceita ou não dar espaço ao jogador, como digo tudo depende do motivo de quem pressiona o jogador nesse sentido, se estiver a salvaguardar os interesses do clube é um acto de gestão normal, se for apenas para proveito pessoal (obscuro) será um mau acto de gestão, se for por um misto de ambos desde que não prejudique o clube suponho que tudo bem, e obviamente cada caso é um caso diferente, o Rolando é o Rolando, o Iturbe é o Iturbe, etc ...
Ok, li tudo, mas fiquei sem saber o que é que tu achas neste caso especifico do Iturbe. Continuas a achar que é tratado de igual forma que outro jogador qualquer?
 

Branco

Tribuna Presidencial
2 Julho 2007
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  • Junho/18
Mister disse:
Ok, li tudo, mas fiquei sem saber o que é que tu achas neste caso especifico do Iturbe. Continuas a achar que é tratado de igual forma que outro jogador qualquer?
... desconheço as motivações de quem o esteve a pressionar, mas neste momento não joga porque PF assim não o quer, para mim isso é o que interessa, não é pelo empresário que ainda não jogou esta temporada ...
 

Johann

Bancada central
2 Outubro 2012
1,669
0
Draconem disse:
Não vou mentir, apesar de não gostar de tocar neste aspeto e fazer este tipo de insinuações, a vida do Iturbe no NGC seria MUITO mais fácil se mudasse de empresário... E fico-me por aqui.
Obrigado Draconem, por confirmares o que já tinha dito o dragao1616... é que assim já não podem vir dizer que era invenção e que era tudo "agenda" do 1616...
 

domingos99

Tribuna
25 Abril 2007
4,248
1,097
Lisboa
Ou seja, no fundo há quem concorde que se faça chantagem com um jogador. Ou mudas de empresario, ou não jogas....Não percebo como se pode estar a defender os interesses do clube, afastando um jogador que custou cerca de 4 milhoes de euros e que a continuar assim, vai sair a custo zero. Isto é prejudicar gravemente o clube.  Eu até aceito que o clube procure aconselhar os seus jogadores, sugerindo que tenham este ou aquele empresario, não podem nem devem é marginalizar um jogador por não aceitar essa sugestão. O F.C.Porto, como grande clube que é, não pode estar sujeito as estas guerrinhas de empresarios e comissoes, não pode fechar a porta a nenhum empresario, pois isso é fechar a porta a alguns jogadores também.  Outra coisa que me faz confusão, é o facto de terem sido esses mesmos empresarios a levar os jogadores para o Porto, e quando lá estão, deixam logo de servir. Só Simoneon (nao sei escrever o nome dele, mas é o empresario que trata de quase todas as transferencias da america do sul para o Porto) é que serve, ou  Theodoro Fonseca. De resto não servem...se calhar nao entram no esquema de alguem....
 

fortuna

Bancada central
18 Julho 2006
1,093
397
Vila Nova de Gaia
Se foi pelo empresário porque se resgatou o jogador ao River agora quando ele tinha emprestimo até dezembro. Se AH não quisesse Iturbe cá não teria autorizado o seu regresso mesmo que PF o tivesse pedido. Quanto ás exibições da pré-época de Iturbe
convém lembrar que ele vinha com ritmo de jogo enquanto TODOS os seus colegas estavam a começar a época. Como eu gostava que realmente tivessemos ali um mini Messi mas até agora o que vi foi um jogador demasiado egoista em campo e com uma "lingua" muito grande nas redes socias. Espero estar enganado para bem do nosso clube mas...
 

Mister

Arquibancada
10 Março 2012
326
68
Branco disse:
... desconheço as motivações de quem o esteve a pressionar, mas neste momento não joga porque PF assim não o quer, para mim isso é o que interessa, não é pelo empresário que ainda não jogou esta temporada ...
Mas ja reconheces que o pressionam...

Pra mim o não ser convocado pelo PF por opção tecnica não faz com que o que aqui ja foi dito por outros users não seja verdade.
 

COTADRAGÃO

Tribuna Presidencial
25 Novembro 2006
10,758
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Porto
Admito perfeitamente que a defesa dos interesses do FCP, passem sobretudo, por ter relações privilegiadas com um determinado numero ( não muito grande)  de empresários que se "mexem" bem em certos mercados.

Até porque de certo maneira  clubes, como o FCP,  vivem um tempo futebolístico, em que jogadores e agentes têm a faca e o queijo na mão, ao que parece.

No caso do Iturbe ( se é que existe caso) fosse ele o extremo que o FCP precisa e tudo era rapidamente relativizado.

 

RXavier10

Tribuna Presidencial
25 Maio 2013
13,130
4,999
Dragon Force disse:
E também deve ser o clube a aprovar as chuteiras com que joga? O penteado? Onde vai jantar com a família? É com cada uma...

Só a ideia de que isto se passa efectivamente no nosso clube devia dar náuseas a qualquer adepto. Anuir, e ainda tentar justificar essa atitude é inqualificável.
Estás a gozar mas conheço um clube onde os jogadores não podem jogar com chuteiras que não sejam pretas e/ou brancas (não tenho a certeza se o 'ou' também se aplica). Ou pelo menos era assim na altura em que jogava contra eles. E os que compravam chuteiras com outras cores pintavam-nas !
 

lpmacedo

Tribuna Presidencial
15 Julho 2013
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8,239
Infelizmente, e baseando nos rumores que correm há muito tempo sobre a pressão do AH com o Iturbe para mudar de empresario, estas não são feitas a pensar no clube, são feitas com base no interesse pessoal.
É muita história à volta do AH, a ultima foi a do Rolando, que apesar de não ter lugar na equipa, e não ter agido da melhor forma com o clube, a gestão do caso feita pelo AH levou a que o valor de mercado do Rolando se aproximasse de 0.

Com base nestas histórias que se vão ouvindo, temo pelo dia que o AH fique a frente do clube, e esse dia vai acontecer.