Outros programas de TV / Rádio

Branco

Tribuna Presidencial
2 Julho 2007
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1
  • Junho/18
AntonioTeixeira disse:
Quantas reportagens faz o CMTV, por exemplo, e só num exemplo bem claro, no Rua Segura?

Abusam em certas coisas: no caso Sócrates, por exemplo, ou no "Diário do Melhor do Mundo".

Ao menos não se escondem atrás de tretas, como muitos que ganham pulitzers mas fazem a mesma coisa, e quando vais ver as reportagens e livros desses, que se dizem sérios (e estende-se a canais, agora com os especialistas de coisa nenhuma, salvando-se talvez o prós e contras), vês que não estão bem informados.
Eu penso que ainda sei o que é bom jornalismo, é informar dentro das regras deontológicas do mesmo, tudo o que seja grupo Cofina, quer o CM, a CMTV e o Record, são a negação disso.

Acima de tudo colocam o sensacionalismo pelas audiências e seguem forte linha editorial contra pessoas e instituições sem olhar a meios, são o que Portugal tem de mais próximo com o The Sun ou a Fox News.

No que se refere ao nosso clube, os dois primeiros são anti portistas assumidos, o terceiro devido á especialização desportiva, só o pode ser de forma envergonhada.




 

Soares

Tribuna
5 Janeiro 2015
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1,530
Como é que gostam da cmtv? São em conjunto com o rascord, os 2 jornais nacionais que mais inventam noticias em portugal.
 

AntonioTeixeira

Tribuna Presidencial
31 Julho 2013
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0
Branco disse:
Eu penso que ainda sei o que é bom jornalismo, é informar dentro das regras deontológicas do mesmo, tudo o que seja grupo Cofina, quer o CM, a CMTV e o Record, são a negação disso.

Acima de tudo colocam o sensacionalismo pelas audiências e seguem forte linha editorial contra pessoas e instituições sem olhar a meios, são o que Portugal tem de mais próximo com o The Sun ou a Fox News.

No que se refere ao nosso clube, os dois primeiros são anti portistas assumidos, o segundo devido á especialização desportiva, só o pode ser de forma envergonhada.
Mas eu não vou avaliar só um canal em função do que dizem do meu clube.

Especialização desportiva também não haverá assim tanta noutros canais.

Sensacionalismo? E o que fizeram os generalistas com n notícias? Quando falam de política, quando falam do GermanWings? Fazem precisamente a mesma coisa. São mais discretos apenas. O The Sun ou a Fox, e já agora, a CNN não? Ou a Reuters? Ou esses são santos?
 

Branco

Tribuna Presidencial
2 Julho 2007
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1
  • Junho/18
AntonioTeixeira disse:
Mas é pior porque? O que me informa a RTP e a SIC de especial? Repara, e acho que já falamos aqui disso, o jornalismo é um negócio como outro qualquer. Tu vais para a escola e aprendes ainda que o jornalista deve ser imparcial, que os média são o contra poder ou terceiro poder, etc. Mas não é assim, ou aliás, só em excepções é que é assim.

E podes analisar notícias de jornais e cadeias americanas, europeias, portuguesas. Vai dar praticamente tudo ao mesmo. A diferença é que o CM nem tenta esconder isso. E há que não confundir informação com entretenimento. Vai dar tudo ao mesmo, da tvi à rtp à sic. Salvam-se algumas coisas, mas no fundo, é igual.

Agora, se me falas da qualidade de muitos programas como espaço de debate, com reportagens, etc., o CMTV está muito à frente dos outros na minha opinião.
Existe uma grande tentação pelo entretenimento em prol das noticias em tudo o lado, mas importa o que tu estás disposto a fazer para chegar lá, a forma sistemática como estás disposto a violar o código deontológico e a distorcer a informação, para seguir uma linha editorial ou ter audiências, não deixa de ser relevante.

Existem graus de promiscuidade, e por isso mesmo dei o exemplo da Fox News e do The Sun, são o que de mais execrável existe nos seus respectivos mercados, não quer dizer que o que a outra CS dos mesmos tenha grande qualidade, mas tal como o grupo Cofina aqui, são os lideres da manipulação e sensacionalismo em prol dos seus objectivos.
 

Branco

Tribuna Presidencial
2 Julho 2007
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  • Junho/18
AntonioTeixeira disse:
Mas eu não vou avaliar só um canal em função do que dizem do meu clube.
Esta conversa neste tópico começou por envolver o nosso clube, acho que independentemente do que aches da CMTV no geral, no contexto desportivo ficaria surpreendido que a aches outra coisa que não um adversário institucional do clube.
 

AntonioTeixeira

Tribuna Presidencial
31 Julho 2013
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Branco disse:
Existe uma grande tentação pelo entretenimento em prol das noticias em tudo o lado, mas importa o que tu estás disposto a fazer para chegar lá, a forma sistemática como estás disposto a violar o código deontológico e a distorcer a informação, para seguir uma linha editorial ou ter audiências, não deixa de ser relevante.
Claro que é relevante, mas mais relevante para mim é a falta de profissionalismo de muitos jornalistas/editores, que  não sabem dar informação relevante e correcta. E isso passa-se em todos os canais. Mesmo com os tais especialistas em coisa nenhuma. E nisso o CM é melhor que os outros.

E há modos e modos de atropelar o código deontológico. Há formas  mais subtis e menos subtis. Podes roubar uma casa durante o dia ou durante a noite, e podes roubar casas com ou sem alarme.

O problema é pensar que o CM é uma porcaria e depois defender outros que também o são e ignorar que fazem em menor ou maior grau a mesma coisa. E é natural que o façam. Não percebo o alarido que se faz em torno dessas coisas, porque qualquer televisão é basicamente uma empresa, e em função disso tem de gerar lucro. Uns fazem-no de uma forma outros de outra.

Da mesma maneira que não percebo porque se crítica as casas dos segredos ou os programas de domingo à tarde. Se as pessoas gostam, qual é o problema? As pessoas são livres de gostarem do que quiserem. Tem alternativas, mas não vão às alternativas, por alguma razão será. Olha, gaba-se muito a RTP2, e os documentários, que alguns até são interessantes, mas vai perguntar a especialistas dessas áreas se o que se diz nos documentários tem alguma profundidade, se  é realmente relevante, se é importante, se é correcto, etc. Só que da mesma forma que pega moda ver as casas dos segredos, pega moda dizer que se vê RTP2 e tal. Por analogia, houve uma altura em que todo o hiphop que era comercial era mau (e então Da Weasel, Boss AC, Jay Z, Eminem eram maus) e todo o hiphop underground era bom. Porque? Sei lá. Porque da forma que há gente que gosta de ver tvi e cmtv etc., há gente que gosta de dar nas vistas de outra forma, há gente que gosta genuinamente de documentários, há especialistas de café e da internet, etc.
 

AntonioTeixeira

Tribuna Presidencial
31 Julho 2013
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Branco disse:
Esta conversa neste tópico começou por envolver o nosso clube, acho que independentemente do que aches da CMTV no geral, no contexto desportivo ficaria surpreendido que a aches outra coisa que não um adversário institucional do clube.
Aí concordo. Mas por exemplo, por uma rapariga ter um nariz feio não quer dizer que seja feia. Ou por um Mercedes não ter jantes, já não é um Mercedes. Ou seja, não posso avaliar o CMTV somente por isso. E isso vale para tudo.
 

Branco

Tribuna Presidencial
2 Julho 2007
21,897
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1
  • Junho/18
AntonioTeixeira disse:
Claro que é relevante, mas mais relevante para mim é a falta de profissionalismo de muitos jornalistas/editores, que  não sabem dar informação relevante e correcta. E isso passa-se em todos os canais. Mesmo com os tais especialistas em coisa nenhuma. E nisso o CM é melhor que os outros.

E há modos e modos de atropelar o código deontológico. Há formas  mais subtis e menos subtis. Podes roubar uma casa durante o dia ou durante a noite, e podes roubar casas com ou sem alarme.

O problema é pensar que o CM é uma porcaria e depois defender outros que também o são e ignorar que fazem em menor ou maior grau a mesma coisa. E é natural que o façam. Não percebo o alarido que se faz em torno dessas coisas, porque qualquer televisão é basicamente uma empresa, e em função disso tem de gerar lucro. Uns fazem-no de uma forma outros de outra.

Da mesma maneira que não percebo porque se crítica as casas dos segredos ou os programas de domingo à tarde. Se as pessoas gostam, qual é o problema? As pessoas são livres de gostarem do que quiserem. Tem alternativas, mas não vão às alternativas, por alguma razão será. Olha, gaba-se muito a RTP2, e os documentários, que alguns até são interessantes, mas vai perguntar a especialistas dessas áreas se o que se diz nos documentários tem alguma profundidade, se  é realmente relevante, se é importante, se é correcto, etc. Só que da mesma forma que pega moda ver as casas dos segredos, pega moda dizer que se vê RTP2 e tal. Por analogia, houve uma altura em que todo o hiphop que era comercial era mau (e então Da Weasel, Boss AC, Jay Z, Eminem eram maus) e todo o hiphop underground era bom. Porque? Sei lá. Porque da forma que há gente que gosta de ver tvi e cmtv etc., há gente que gosta de dar nas vistas de outra forma, há gente que gosta genuinamente de documentários, há especialistas de café e da internet, etc.
Portanto a tua lógica é de que o facto da CMTV ser honesta em relação ao seu sensacionalismo isso torna-se semelhante ou até mesmo melhor que os outros que também a praticam ?

Isso é tudo muito bonito, mas depois lembras-te das instituições e pessoas que eles perseguem de uma forma que dificilmente os outros o fariam, porque lá está, não estão dispostos a ultrapassar essa última linha, e mesmo que não gostes das mesmas és (ou devias ser) obrigado a te interrogar, e se algum dia fosse eu o alvo disto ?

Aí sim, perceberias a diferença entre o CM/CMTV e a maioria dos demais, lá por eles serem menos hipócritas em admitirem que entendem tudo isto como uma selva, não os impede de serem o animal mais selvagem que lá está.
 
S

sinal

Guest
AntonioTeixeira disse:
Esse tipo de comunicados para mim são algo que não se devia fazer no actual contexto. Então nas coisas importantes estás calado, e mandas comunicados em tretas dessas, quando já muita boa gente fez bem pior?
O clube decidiu fazer um comunicado sobre esta situação, fez-lo e eu como adepto, concordo em absoluto. Lá por não fazer sobre outras coisas, não quer dizer que discorde desse silêncio. O clube já devia há muito ter tocado na questão das arbitragens vergonhosas na Liga deste ano, é um dos casos que discordo do silêncio.
Mas lá por discordar do silêncio nesse caso, não quer dizer que não concorde com o comunicado ao CM, acho muito bem a posição do clube nesse caso.
 

AntonioTeixeira

Tribuna Presidencial
31 Julho 2013
6,399
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sinal disse:
O clube decidiu fazer um comunicado sobre esta situação, fez-lo e eu como adepto, concordo em absoluto. Lá por não fazer sobre outras coisas, não quer dizer que discorde desse silêncio. O clube já devia há muito ter tocado na questão das arbitragens vergonhosas na Liga deste ano, é um dos casos que discordo do silêncio.
Mas lá por discordar do silêncio nesse caso, não quer dizer que não concorde com o comunicado ao CM, acho muito bem a posição do clube nesse caso.
Sim, mas mais grave que isso é por exemplo o que fazem ao Lopetegui. E tudo calado...
 

AntonioTeixeira

Tribuna Presidencial
31 Julho 2013
6,399
0
Branco disse:
Portanto a tua lógica é de que o facto da CMTV ser honesta em relação ao seu sensacionalismo isso torna-se semelhante ou até mesmo melhor que os outros que também a praticam ?

Isso é tudo muito bonito, mas depois lembras-te das instituições e pessoas que eles perseguem de uma forma que dificilmente os outros o fariam, porque lá está, não estão dispostos a ultrapassar essa última linha, e mesmo que não gostes das mesmas és (ou devias ser) obrigado a te interrogar, e se algum dia fosse eu o alvo disto ?

Aí sim, perceberias a diferença entre o CM/CMTV e a maioria dos demais, lá por eles serem menos hipócritas em admitirem que entendem tudo isto como uma selva, não os impede de serem o animal mais selvagem que lá está.
Certo. Mas diz-me, referes-te a que alvos? Ao Presidente?  Ao Sócrates?
 

Branco

Tribuna Presidencial
2 Julho 2007
21,897
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1
  • Junho/18
sinal disse:
O clube decidiu fazer um comunicado sobre esta situação, fez-lo e eu como adepto, concordo em absoluto. Lá por não fazer sobre outras coisas, não quer dizer que discorde desse silêncio. O clube já devia há muito ter tocado na questão das arbitragens vergonhosas na Liga deste ano, é um dos casos que discordo do silêncio.
Mas lá por discordar do silêncio nesse caso, não quer dizer que não concorde com o comunicado ao CM, acho muito bem a posição do clube nesse caso.
Lógico, uma coisa não inviabiliza a outra, não é o facto de faltar comunicados sobre um assunto que torna mau um comunicado sobre outro assunto, cada um vale por si e pelo seu conteúdo, se faz sentido o que lá está, nada há a dizer.
 

KomodoDragonFCP

Tribuna
3 Agosto 2013
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Regod disse:
O CM não é anti nada, eles só vão pelo o que as massas gostam de ouvir, é como a TVI. Se fosse tudo anti-regime, eles eram anti-regime, vão pelo fácil, pelo populismo. O que é certo, tal como a TVI eles acertam e ganham bastante com isso. Por isso, é que nos últimos tempos temos vindo a ver a RTP seguir o mesmo caminho, pena é, embora o cm esteja a perceber, que há cada vez mais pessoas Portistas e como tal tentam agradar - aí os SD e a mulher do macaco. Para não falar quem papas estas conversas, por norma são idosos, conheço casos que papam tudo o que está no cm.

Só para terem noção, a algum tempo um grupo de pessoas conhecidas minhas, enviou para lá uma noticia (completamente falsa), no dia seguinte essa mesma noticia, com erros, estava no cm.
Não concordo acho que é uma questão que ultrapassa os números ou os shares, eles têm mesmo uma politica anti-portista e são constituídos por gente que detesta o Porto, pessoal quem viveu e cresceu em Lisboa sabe a vontadinha que eles nos anos 90 estavam para nos fazer a folha mas ai o diferença e a distancia entre Porto e Lisboa era muito menor que é agora e o Porto impunha muito mais respeito em Portugal que actualmente, e esse  eles têm uma forte demagogia do lado deles e quando assim é pouco há fazer como muitos dizem... É que não tenham a mínima duvida disso. Eles têm a demagogia do lado deles quando assim é há muito pouco a fazer e eles conseguiram retirar e mirrar aos poucos e poucos o Poder que o Porto impunha no pais como num todo.
O que se passa em Portugal em relação ao Porto ao clube, e por vezes á cidade, seria impraticável sobre qualquer minoria. Já ouvi coisas sobre o Porto incríveis.
 

Branco

Tribuna Presidencial
2 Julho 2007
21,897
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  • Junho/18
AntonioTeixeira disse:
Certo. Mas diz-me, referes-te a que alvos? Ao Presidente?  Ao Sócrates?
O presidente claro, o Sócrates tenho vergonha em dizer que me dá um certo gozo, porque independentemente do que eu sinta sobre o sujeito, qualquer pessoa civilizada que vê aquele triste espectáculo e tenha pretensões de viver num estado de direito, não pode achar outra coisa que não lamentável a forma como a CMTV aborda o tema, com recurso a meios ilegais.
 

AntonioTeixeira

Tribuna Presidencial
31 Julho 2013
6,399
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Branco disse:
O presidente claro, o Sócrates tenho vergonha em dizer que me dá um certo gozo, porque independentemente do que eu sinta sobre o sujeito, qualquer pessoa civilizada que vê aquele triste espectáculo e tenha pretensões de viver num estado de direito, não pode achar outra coisa que não lamentável a forma como a CMTV aborda o tema, com recurso a meios ilegais.
Que meios ilegais neste caso? Pergunta honesta.
 

Aldoar

Arquibancada
26 Maio 2014
310
67
A sério que há quem defenda o CM? É o meio de informacao portugues que mais condiciona a opiniao publica com base em mentiras...
Claro que como negócio é um caso de sucesso, explorar a ignorância é um negócio muito lucrativo, principalmente em Portugal, mas como meio de comunicação é uma autêntica vergonha.
Quando tinha MEO e fazia zapping nos canais, muitas vezes via que a CMTV emitia as escutas do apito dourado e reportagens sobre o apito dourado todos os dias. Também não me esqueço da mediatização, exploração e conspurcação da vida pessoal do NGP, diariamente, nesse jornal. Semelhante ao que estão a fazer há meses com o Sócrates.
 

KomodoDragonFCP

Tribuna
3 Agosto 2013
2,828
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Aldoar disse:
A sério que há quem defenda o CM? É o meio de informacao portugues que mais condiciona a opiniao publica com base em mentiras...
Claro que como negócio é um caso de sucesso, explorar a ignorância é um negócio muito lucrativo, principalmente em Portugal, mas como meio de comunicação é uma autêntica vergonha.
Quando tinha MEO e fazia zapping nos canais, muitas vezes via que a CMTV emitia as escutas do apito dourado e reportagens sobre o apito dourado todos os dias. Também não me esqueço da mediatização, exploração e conspurcação da vida pessoal do NGP, diariamente, nesse jornal. Semelhante ao que estão a fazer há meses com o Sócrates.
É um órgão de informação muito perigoso e perverso, de fazer inveja a muitos órgãos de informação não democráticos. O CM não é um jornal sensacionalista é um jornal estadista.
 

Branco

Tribuna Presidencial
2 Julho 2007
21,897
6,545
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1
  • Junho/18
AntonioTeixeira disse:
Que meios ilegais neste caso? Pergunta honesta.
O do Sócrates ?

Não são as escutas (por enquanto), mas a bem ou a mal ainda é crime violar o segredo de justiça, e eu não acredito que seja o juiz que o esteja a fazer, acho é que como em todos os outros casos o CM/CMTV tem gente dentro da procuradoria que provavelmente a troco de algum dinheiro lhe fornece informação privilegiada, mas independentemente de quem for há uma coisa que não deixa duvida, desde vários anos a este parte esse tabloide tem um esquema montado que lhe permite ter acesso a tudo o que devia estar em segredo de justiça, muito mais do que qualquer outra CS.

E não tem pudor no que publica, nem na forma como o enquadra editorialmente, nesse particular também não tem igual.
 

AntonioTeixeira

Tribuna Presidencial
31 Julho 2013
6,399
0
Aldoar disse:
A sério que há quem defenda o CM? É o meio de informacao portugues que mais condiciona a opiniao publica com base em mentiras...
Claro que como negócio é um caso de sucesso, explorar a ignorância é um negócio muito lucrativo, principalmente em Portugal, mas como meio de comunicação é uma autêntica vergonha.
Quando tinha MEO e fazia zapping nos canais, muitas vezes via que a CMTV emitia as escutas do apito dourado e reportagens sobre o apito dourado todos os dias. Também não me esqueço da mediatização, exploração e conspurcação da vida pessoal do NGP, diariamente, nesse jornal. Semelhante ao que estão a fazer há meses com o Sócrates.
Sim, mas nesse caso, quais os canais que não exploram a ignorância? Exploram todos! São todos superficiais!
 

AntonioTeixeira

Tribuna Presidencial
31 Julho 2013
6,399
0
Branco disse:
O do Sócrates ?

Não são as escutas (por enquanto), mas a bem ou a mal ainda é crime violar o segredo de justiça, e eu não acredito que seja o juiz que o esteja a fazer, acho é que como em todos os outros casos o CM/CMTV tem gente dentro da procuradoria que provavelmente a troco de algum dinheiro lhe fornece informação privilegiada, mas independentemente de quem for há uma coisa que não deixa duvida, desde vários anos a este parte esse tabloide tem um esquema montado que lhe permite ter acesso a tudo o que devia estar em segredo de justiça, muito mais do que qualquer outra CS.

E não tem pudor no que publica, nem na forma como o enquadra editorialmente, nesse particular também não tem igual.
Sim concordo, mas isso não invalida o que disse anyway. Importante também é saber quem está a dar informações, certo?