Política nacional

Zeus

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1 Agosto 2015
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Olimpo
Agora aplica o mesmo discurso ao Chega. É diferente?

Há ideologias de base que "se cheiram" à distância independentemente dos programas. É isso que define (ou não, veja-se a deriva da direita tradicional...) os partidos.
Tu lá sabes o que andas a cheirar...
 

Vieira_Amares

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16 Março 2012
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  • Dezembro/20
Portanto, e segundo a tua lógica, pessoas inocentes que sejam mortas em regimes ditatoriais é algo aceitável?
Ou por exemplo, as pessoas que morreram depois da interferência americana no Chile também não interessam? Que posteriormente acabou com a instalação de uma ditadura.
Eu não disse que não aleijavam. O que eu digo é que ambas as situações são erradas, abjetas. Tu é que dizes que no caso americano é aceitável e no caso do comunismo já não. Não me parece muito coerente.
Mas isto já entra no caminho do offtopic.
Sabes o que era a ameaça vermelha nos anos 50 e 60? Em que a qualquer momento podia haver um apocalipse? Nos EUA existiam exercícios mensais para o caso de alerta nuclear...

É normal que a CIA e outras agências, tomassem medidas que aos olhos de hoje seriam no mínimo... Dúbias.

Mas pelos vistos resultaram visto que não tivemos nenhum incidente desde a segunda guerra mundial, e a URSS caiu de podre.
 

Philipp

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25 Janeiro 2015
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  • José Mourinho
"O Chega é um movimento populista cheio de trampa ou 0 ideias (...)".

PCP = 351
PAN = 263
PSD = 160
Chega = 157
PEV = 123
IL = 114
CDS = 110
Cristina = 101
PS = 72
Joacine = 60
BE = 12

Nº de propostas de alteração ao OE 2021.

Facilmente se desmascara um ignóbil. Eu bem vos digo para desligar as televisões por uma semaninha, a ver se os vossos níveis de propaganda no sangue descem, mas não há forma de isso acontecer. :D
Aqui está mais um apoiante do Chega e do Ventura.
 

MiguelDeco

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2 Setembro 2013
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  • Hulk
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Sabes o que era a ameaça vermelha nos anos 50 e 60? Em que a qualquer momento podia haver um apocalipse? Nos EUA existiam exercícios mensais para o caso de alerta nuclear...

É normal que a CIA e outras agências, tomassem medidas que aos olhos de hoje seriam no mínimo... Dúbias.

Mas pelos vistos resultaram visto que não tivemos nenhum incidente desde a segunda guerra mundial, e a URSS caiu de podre.
Nós não soubemos. Mas os japoneses aprenderam de uma forma rápida.
Quanto ao resto, mas não podes defender que para combater o comunismo se tenha defendido a instauração de ditaduras que resultaram em milhares de mortes.
Acabam por ser todos criminosos. Já entendi que para ti existem graduações no crime. Uns mais graves e outros nem por isso. Eu não entendo mas respeito a tua opinião.
 
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Vieira_Amares

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  • Dezembro/20
Convém mencionar que foi preso por denunciar um ataque sobre a democracia e uma violação sobre o nosso direito à privacidade e por falar a verdade.
Se for num país comunista é censura e ditadura. Se for nos USA é o cumprimento da lei.
Já entendi a linha de raciocínio.
Nos EUA é preso, sujeito a julgamento e sentenciado.
Nos países comunistas é envenenado ou fuzilado. Tal como os jornalistas que se atrevem a levantar cabelo.
 

Philipp

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  • José Mourinho
É incrível ver aqui alguém defender os EUA como sendo algum exemplo de democracia e liberdade. O Pais que mais atentados fez contra a humanidade e em guerra. Aliás, é o Pais que mais guerras plantou e que mais tempo esteve nelas. E já nem falo dos inside-jobs para justificar essas guerras.
 

MiguelDeco

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Nos EUA é preso, sujeito a julgamento e sentenciado.
Nos países comunistas é envenenado ou fuzilado. Tal como os jornalistas que se atrevem a levantar cabelo.
Mas o facto de um ser morto e o outro ser preso não invalida que os estados que tomam essas medidas sejam igualmente criminosos.
 

Philipp

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  • José Mourinho
Nos EUA é preso, sujeito a julgamento e sentenciado.
Nos países comunistas é envenenado ou fuzilado. Tal como os jornalistas que se atrevem a levantar cabelo.
Isso é mentira. Nos EUA ia ser presente a um tribunal marcial, tal como o Assange. Nunca sairia da prisão e muita sorte teriam se não fossem condenados à morte.
 
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Vieira_Amares

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16 Março 2012
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  • Dezembro/20
Nós não soubemos. Mas os japoneses aprenderam de uma forma rápida.
Quanto ao resto, mas não podes defender que para combater o comunismo se tenha defendido a instauração de ditaduras que resultaram em milhares de mortes.
Acabam por ser todos criminosos. Já entendi que para ti existem graduações no crime. Uns mais graves e outros nem por isso. Eu não entendo mas respeito a tua opinião.
Foi um mal, mas um mal necessário.
Acabou com a segunda guerra mundial sem mais um banho inacreditável de sangue porque a resistência japonesa iria ser fanática, e impediu o avanço comunista pelo lado da China sobre o Japão, que já cobiçavam as riquezas naturais dos nipônicos.

Além disso foi uma prova de força importante para os aliados ocidentais, que assim ganharam força nas negociações que se seguiram nas conferências de pós guerra.
 
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rickz

Bancada central
1 Agosto 2012
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Vi ontem o debate e embora não partilhe as ideias de nenhum dos candidatos. (defino-me como social-democrata tradicional, como Olof Palme por ex.)
O Mayan esteve muito bem no debate, em especial quando apontou as falhas de AV..

Já todos os candidatos perceberam que AV tem muitos telhados de vidro como:
1) Já anda à procura de tachos num acordo com PSD (Deixa de ser "anti-sistema")
2) O RSI é só 15M para ciganos (quando comparado com 225 Milhões roubados pelo seu amigo orelhas - e onde faltou à comissão de inquérito)
3) Lei da rolha e liberdade de expressão
4) Le Pen e a "morte aos Portugueses - pintado numa parede)
5) Ligações neo-nazis e agora com a reportagem da SIC a líderes dos Hell Angels

São agumentos que destroem por completo o argumento do Ventura..

Muito provavelmente vou votar em Ana Gomes ou Marcelo
 

Daikan

Tribuna Presidencial
21 Agosto 2012
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Ui, nem sei por onde começar....

Antes de mais, já que levou isto para experiencias pessoais com a frase "já testemunhei em primeira mão", apresento-me desde ja. A minha formação é na área da história com especialização em História e Relações Internacionais, logo não serei um leigo nestas matérias e também tenho experiências pessoais a contar.
O Estado português não tem coisa nenhuma que pedir desculpa, a meu ver. A não ser que o Estado de Angola faça o mesmo, visto ser ladrão quem rouba e quem espera no carro. Não há motivo nenhum para esse virtue signaling. Os portugueses nunca tiveram uma intervenção direta na obtenção de escravos, o que fizemos foi aumentar a procura de escravos na África negra, o que levou as tribos africanas a exterminarem as mais pequenas e
a vende-las a nós em troco de dinheiro e apoio político.
Isto é de uma desculpabilização inacreditável.
Em primeiro lugar, os portugueses fizeram tão simplesmente que a procura acontecesse ao "precisarmos" de escravos para o Brasil... Depois, está mais do que registado que tambem fomos ativos na cativação directa de escravos nas tribos.
Mantivemos escravos em cativo, tínhamos mercados de escravos e transportámos ativmaente escravos em navios negreiros pelo atlântico em condições deploráveis, causando um autêntico holocausto de perda de vidas somente nestas viagens...

As guerras civis de que fala foram fruto de oligarquias no poder dos respectivos países e não tem nada que ver com a escravatura.
Eu não falei de escravatura em particular, falo sim da ingerência em geral nestes países. A escravatura produziu desiquilibrios como a colonização em geral, criação de praças comerciais, etc... Ainda hoje o mapa de África advém da conferência de Berlim como bem deves saber. Ainda hoje, há grandes assimetrias por toda a América latina entre a população colonizada e a população hispânica que continua a deter a maior parte do poder económico.


Mais rápido devia ter falado do Haiti e do massacre sobre os franceses ocupadores, com os resultados em 2021 que infelizmente todos conhecemos
Uma coisa coisa não faz que a outra deixe de ser condenável! Aliás, é o mesmo tipo de desiquilibrio. Falamos de uma revolta de escravos!

Já a forma como falas disso, trazendo como contraponto uma revolta de escravos sobre o poder colonial, leva-me para pontos de vista xenófobos e parciais da tua parte.

Convém também falar que em assuntos que começaram há 500 anos devemos perceber bem a época para falar. Conhece a convenção de direito de guerra? É que se aos olhos de hoje podemos e devemos criticar a colonização, não deveríamos também ter uma critica a fazer à Turquia? Os turcos são uma tribo asiática que conquistou território europeu e expulsaram os antigos bizantinos de lá em 1453, 50 anos depois conquistariamos o Brasil e já tínhamos cidades ao longo da costa africana. Realço a conquista de Ceuta em 1415 que se perdeu em 1667 para os espanhóis. Se aos dias de hoje muita gente diz que Ceuta deveria ser "devolvida" a Marrocos( e Marrocos nem existia à época mas sim o reino de Fez) então a Turquia devia ser devolvida também, não? Deve estar a pensar porque motivo estou a confundir temas.
Um bem haja.
Mas a questão não pode ser de guerra porque ocupação, colonialismo, escravatura, genocídio, vão muito além de guerras. aliás, a própria legitimação da guerra é um assunto controverso.

O status quo post bellum deve ser respeitado em nome da estabilidade mas só quando está respeitada essa mesma estabilidade parao bem de todos, não simplesmente para dar fim a um conflito bélico.

Ora, quando se fala de história o que a maior parte das pessoas faz, começando smepre pelo pior erro, olhar o passado com as lentes de 2021.
Olhar para a história com lentes de 2021 é também desculpabilizar, esquecer e reescrever só porque já passaram 300, 400 ou 500 anos. Transformar essa distância temporal em esquecimento é também usar lentes de 2021...
 
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Vieira_Amares

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Mas o facto de um ser morto e o outro ser preso não invalida que os estados que tomam essas medidas sejam igualmente criminosos.
Criminosos são os traidores. Sejam eles americanos ou russos.

Não falamos de coisas de futebóis, coisas comezinhas... Falamos de assuntos de segurança de estado.
 

Ruben1893

"Clube aparenta ser um quintal"
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  • Reinaldo Teles
  • Alfredo Quintana
  • Sérgio Conceição
  • Fernando "Bibota" Gomes
Os debates são fundamentalmente estúpidos porque perguntam as coisas erradas

Deviam de perguntar que tipo de tesouras preferem ao cortar as fitas ou que tipo de telemóvel tiram melhores selfies
O Presidente da República não fez mais que isso nos últimos anos
 
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MiguelDeco

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Criminosos são os traidores. Sejam eles americanos ou russos.

Não falamos de coisas de futebóis, coisas comezinhas... Falamos de assuntos de segurança de estado.
Não acredito que defendas isto que dizes.
Basicamente estás a justificar as mortes/prisões com o mesmo argumento dos comunistas. Não deixa de ser curioso.
Os que morrem também são acusados de serem traidores. E a segurança de estado também é a justificação.
E por essa ordem de ideias, a Alemanha que por exemplo andou a ser espiada pelos americanos, poderia bombardear os EUA alegando que eles representavam um perigo para a sua segurança como estado?
 
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Philipp

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Foi um mal, mas um mal necessário.
Acabou com a segunda guerra mundial sem mais um banho inacreditável de sangue porque a resistência japonesa iria ser fanática, e impediu o avanço comunista pelo lado da China sobre o Japão, que já cobiçavam as riquezas naturais dos nipônicos.
AHAHAHAHAHAHA. As duas bombas atómicas impediram um banho de sangue. AHAHAHAHAHAHAHAHA.
 
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Vieira_Amares

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Não acredito que defendas isto que dizes.
Basicamente estás a justificar as mortes/prisões com o mesmo argumento dos comunistas. Não deixa de ser curioso.
Os que morrem também são acusados de serem traidores. E a segurança de estado também é a justificação.
E por essa ordem de ideias, a Alemanha que por exemplo andou a ser espiada pelos americanos, poderia bombardear os EUA alegando que eles representavam um perigo para a sua segurança como estado?
Sim.

Detidos, e sujeitos ao processo em tribunal, e se forem considerados culpados, condenados dentro da lei vigente e da constituição.
 
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