Actualidade Nacional

Dagerman

Tribuna Presidencial
1 Abril 2015
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isto é que também não faz sentido...
penas suspensas deviam ser para crimes "leves"...

não para isto.


4 incêndios, um deles desta dimensão:
"Este incêndio teve de ser extinto por 63 operacionais, oito viaturas e quatro meios aéreos"
e leva uns anitos de pena suspensa, não faz sentido.
Não faz sentido nenhum. Em 2022 foi condenado a 25 anos de prisão um tipo que provocou quinze incêndios de que resultou uma morte.
No caso deste, como teve a sorte de não ter morrido ninguém, vai para casa com pena suspensa.
 

Trivelas

Arquibancada
4 Agosto 2016
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Vários problemas.
Seriam precisos centenas de milhares de trabalhadores no terreno para conseguirem limpar as florestas num pais com uma mancha florestal tão grande.
Além disso, esses trabalhadores teriam de trabalhar apenas sazonalmente, entre Abril e Junho, que é quando o mato cresce. O que é que fariam no resto do ano?
E principalmente, onde é que os íamos buscar? Quem mora no interior sabe que há uma imensa falta de mão de obra, que tens muita dificuldade em conseguir contratar um trolha ou um trabalhador agrícola, uma vez que a maioria emigrou para países onde esses trabalhos são mais bem pagos.
Depois há o problema dos custos. Gastar centenas de milhões de euros numa actividade não produtiva, que não geraria nenhum tipo de dividendos, significaria apenas mais uma despesa para o estado (para os contribuintes). E isso não parece ter muita lógica do ponto de vista económico, sobretudo num país onde faltam médicos ou enfermeiros, por exemplo,
Por isso, não acho que seja um problema fácil de resolver.
Por isso é que defendo que não devem ser "bombeiros", mas profissionais com valências em diversas áreas. A floresta não é, nem pode ser, só apagar fogos.

E não estamos a falar de custos acrescidos.
Os custos no combate aos fogos são brutais e por isso é que raramente são falados de forma clara.
Mas se falarmos também em custos indiretos então nem sei até que ponto é possível calcular.

A maior parte das pessoas, por causa do seu distanciamento aos território atingido, só fica indignada com os incêndios por causa do espetáculo dos meios de comunicação social, mas tudo isso é rapidamente esquecido a partir de Setembro/Outubro.

A verdadeira noção do impacto social e económico só é sentida pelos residentes no interior do país e aqui mais uma vez temos o nosso território dividido em dois.
Aquilo que as pessoas veem arder não é só mato e árvores...há muito mais para além disso.

Há muita economia local dependente desta natureza, mas não me vou alargar, se não ainda falo demais.
 

Dagerman

Tribuna Presidencial
1 Abril 2015
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Não fazias nada porque fazer justiça pelas próprias mãos não é o caminho.

O Caminho é alterar a moldura penal e dar uns bons 25/30 anos a esta gente.
Nem era preciso tanto. Se os bêbados e os pirómanos soubessem que seriam condenados a cinco anos de prisão efectiva e multas de vinte ou trinta mil euros, passava-lhes logo a piromania.
 

Cheue

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12 Maio 2016
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drones a patrulhar a floresta inteira,
de preferência automáticos com rotas pré-definidas.

a GNR já utiliza drones...mas quantos?
 
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Lucho75

Tribuna Presidencial
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Nem era preciso tanto. Se os bêbados e os pirómanos soubessem que seriam condenados a cinco anos de prisão efectiva e multas de vinte ou trinta mil euros, passava-lhes logo a piromania.

As multas nunca as iriam pagar e 5 anos de prisão efetiva ao fim de 2 anos por bom comportamento estava cá fora. as penas tem de ser pesadíssimas.

Dar 5 anos a esta gente é premiar o acto criminoso.

Se sentissem que iam passar lá 30 anos enfiados, sem liberdade condicional, iam pensar 2 ou 3 vezes no assunto.
 

Lucho75

Tribuna Presidencial
31 Outubro 2015
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  • Lucho González
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Construir casas no meio da floresta também é outra. E não falo dos palheiros ou das casas dos pastores.

Lá está... as tantas nem é permitido construir nessas zonas mas se deres umas luvas aos gajos corruptos das câmaras é tudo aprovado.

Se fores um desgraçado que precisa de mudar uma janela na tua casa já estas fodido porque nem no que é teu podes mexer.

São muitos anos a dar de mamar na teta socialista, mudar estes hábitos vai demorar décadas.
 

dragao86

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20 Outubro 2014
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As multas nunca as iriam pagar e 5 anos de prisão efetiva ao fim de 2 anos por bom comportamento estava cá fora. as penas tem de ser pesadíssimas.

Dar 5 anos a esta gente é premiar o acto criminoso.

Se sentissem que iam passar lá 30 anos enfiados, sem liberdade condicional, iam pensar 2 ou 3 vezes no assunto.
Já escrevi sobre isto... até parece que são todos engenheiros eletrotécnicos como o Nelson Afonso.
Ontem: "Octogenário detido por suspeita de atear dois fogos em Oliveira de Azeméis"

Vai preso até aos 100 anos e resolve o problema.

São na sua maioria pessoas com problemas de alcoolismo e saúde mental. Não é o aumento/agravamento das molduras penais que resolve "per si" o problema.
 
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Dagerman

Tribuna Presidencial
1 Abril 2015
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As multas nunca as iriam pagar e 5 anos de prisão efetiva ao fim de 2 anos por bom comportamento estava cá fora. as penas tem de ser pesadíssimas.

Dar 5 anos a esta gente é premiar o acto criminoso.

Se sentissem que iam passar lá 30 anos enfiados, sem liberdade condicional, iam pensar 2 ou 3 vezes no assunto.
Por incrível que pareça, cada preso custa ao estado 20 000 euros por ano. Em 25 anos o pirómano iria custar-nos meio milhão de euros. Portanto o agravar das penas seria um pau de dois gumes. Compensava mais pagar ao maluco para não atear fogos, ou então pôr-lhe uma coleira electrónica para o monitorizar 24 horas por dia durante a época dos incêndios. Se se aproximasse duma floresta, a coleira começava a estrangulá-lo, como num filme qualquer que vi em tempos. Problem solved!:)
 

Lucho75

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  • Lucho González
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Já escrevi sobre isto... até parece que são todos engenheiros eletrotécnicos como o Nelson Afonso.
Ontem: "Octogenário detido por suspeita de atear dois fogos em Oliveira de Azeméis"

Vai preso até aos 100 anos e resolve o problema.

São na sua maioria pessoas com problemas de alcoolismo e saúde mental. Não é o aumento/agravamento das molduras penais que resolve "per si" o problema.

Resolve, na medida, que provavelmente não volta a atear um fogo ate ao fim da sua vida.

Eh pá esta mania de querer humanizar tudo que é criminoso não nos leva a lado nenhum.

Seja um merdas de 20 anos ou um Octogenário o crime é o mesmo.


Para viver em sociedade ha regras a cumprir todos os dias da nossa vida. Cometo um infração rodoviária pago com multa ou até cadeia. Se cometer um homicidio vou lá para dentro, sendo doente mental, sofrer de alcoolismo, ou drogas.

Acho que não é difícil de entender as regras básicas para viver em sociedade.
 

Dragão_1977

Arquibancada
27 Maio 2024
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Já escrevi sobre isto... até parece que são todos engenheiros eletrotécnicos como o Nelson Afonso.
Ontem: "Octogenário detido por suspeita de atear dois fogos em Oliveira de Azeméis"

Vai preso até aos 100 anos e resolve o problema.

São na sua maioria pessoas com problemas de alcoolismo e saúde mental. Não é o aumento/agravamento das molduras penais que resolve "per si" o problema.
Óbvio. Nos últimos 40/50 anos o nosso país teve uma mudança brutal a nível de agricultura e ordenamento territorial/florestal. Abandonou-se praticamente a agricultura de subsistência, e consequentemente a limpeza dos terrenos/vegetação.
 

Lucho75

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Por incrível que pareça, cada preso custa ao estado 20 000 euros por ano. Em 25 anos o pirómano iria custar-nos meio milhão de euros. Portanto o agravar das penas seria um pau de dois gumes. Compensava mais pagar ao maluco para não atear fogos, ou então pôr-lhe uma coleira electrónica para o monitorizar 24 horas por dia durante a época dos incêndios. Se se aproximasse duma floresta, a coleira começava a estrangulá-lo, como num filme qualquer que vi em tempos. Problem solved!:)

Se souber que estou a apagar impostos para me sentir com mais segurança ao andar na rua venham eles.
 

dragao86

Tribuna Presidencial
20 Outubro 2014
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Resolve, na medida, que provavelmente não volta a atear um fogo ate ao fim da sua vida.

Eh pá esta mania de querer humanizar tudo que é criminoso não nos leva a lado nenhum.

Seja um merdas de 20 anos ou um Octogenário o crime é o mesmo.


Para viver em sociedade ha regras a cumprir todos os dias da nossa vida. Cometo um infração rodoviária pago com multa ou até cadeia. Se cometer um homicidio vou lá para dentro, sendo doente mental, sofrer de alcoolismo, ou drogas.

Acho que não é difícil de entender as regras básicas para viver em sociedade.
Não é humanizar tudo o que é criminoso... estamos a falar de pessoas que até pode-se dar o caso que são inimputáveis.
E não é assim tão simples como escreves - no caso do homicídio sendo doente mental.
 

Lucho75

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Não é humanizar tudo o que é criminoso... estamos a falar de pessoas que até pode-se dar o caso que são inimputáveis.
E não é assim tão simples como escreves - no caso do homicídio sendo doente mental.

Eu sei que não é simples mas isso é derivado às leis que temos.

Uma pessoa por ser doente mental não significa que não seja tão ou mais perigoso que uma pessoa que comete um crime nas suas plenas faculdades.

Vamos supor que esse idoso de 88 anos é solto pois coitadinho sofre de doença mental. No ano seguinte volta a fazer o mesmo e por infortúnio mata gente?
se fosses das familias como te ias sentir?
Ias pensar que se estivesse preso, numa instituição, ou seja o que for os teus familiares ainda cá estavam.
 
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Cheue

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Resolve, na medida, que provavelmente não volta a atear um fogo ate ao fim da sua vida.

Eh pá esta mania de querer humanizar tudo que é criminoso não nos leva a lado nenhum.

Seja um merdas de 20 anos ou um Octogenário o crime é o mesmo.


Para viver em sociedade ha regras a cumprir todos os dias da nossa vida. Cometo um infração rodoviária pago com multa ou até cadeia. Se cometer um homicidio vou lá para dentro, sendo doente mental, sofrer de alcoolismo, ou drogas.

Acho que não é difícil de entender as regras básicas para viver em sociedade.
doente mental também vai preso mas provavelmente não é para o mesmo sítio.
 

Cheue

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Se souber que estou a apagar impostos para me sentir com mais segurança ao andar na rua venham eles.
eles que gastem é bom dinheiro - eventualmente até dá para incluir nos gastos em defesa - e comprem uma carrada de drones.
daqueles automáticos e com sensores térmicos.

não só os fogos eram detectados muito mais cedo como os incendiários teriam medo de ser filmados pelos drones.
 

dragao86

Tribuna Presidencial
20 Outubro 2014
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Eu sei que não é simples mas isso é derivado às leis que temos.

Uma pessoa por ser doente mental não significa que não seja tão ou mais perigoso que uma pessoa que comete um crime nas suas plenas faculdades.

Vamos supor que esse idoso de 88 anos é solto pois coitadinho sofre de doença mental. No ano seguinte volta a fazer o mesmo e por infortúnio mata gente?
se fosses das familias como te ias sentir?
Ias pensar que se estivesse preso, numa instituição, ou seja o que for os teus familiares ainda cá estavam.
Eu não falo em "largar" as pessoas "ao deus-dará" - e até referiste "instituição".
Como referi, nas maiorias das vezes são pessoas que têm que ser acompanhadas, seguidas... e não só "largar numa cela da prisão" por 20 anos e o assunto fica resolvido.
 
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