Sérgio Conceição - Treinador

[JAEP]

Se há coisa que foi unânime foi o rompimento do futebol conservador do NES para passarmos ao futebol arrojado e pressionante do Sérgio, é um mundo de diferença, treinadores completamente diferentes e que abordam o jogo de forma diferente, não consigo ver quais são as semelhanças.

A mais óbvia de todos para começar, os constantes lancamentos longos dos centrais para os avançados.
O abuso das bolas longas que era a critica mais feroz que se fazia ao NES.
E que o FCP de SC usa e abusa do mesmo. 

Claro que há diferenças até pelas caracteristicas dos jogadores, mas muitos dos princípios são iguais, que eu não critico eles serem assim como treinadores, é os principios deles, é assim que eles querem a equipa a jogar.
Eles não apareceram de paraquedas no FC Porto, o NES veio do Valência e já se sabia o que vinha dali, o mesmo para o SC. Não acho é que tenham o perfil na forma como pensam o jogo, principalmente ofensivo que se enquadre na cultura de um clube grande como o nosso.

É o mesmo que dizer que jamais um Mourinho treinará um Barcelona, não pelos anti corpos que têm e que são muitos, mas sim pela forma como ele vê e pensa o futebol e a exigência / cultura que esses clubes têm.

A mim faz-me impressão ver uma equipa como o FC Porto não jogar apoiada constantemente, equilibrada e a dominar e controlar o jogo através da posse. E não me venham dizer que o SC não faz isso porque não tem jogadores para tal, isso é mentira. Porque além de haver um histórico dos treinadores e da forma como metem as equipas a jogar, também existe exemplos claros nas opções que ele toma que indicam isso.

Alguém consegue dizer que tivemos uma epoca positiva na qualidade do futebol apresentado esta época?
É preciso recorrer aos topicos dos jogos todos para percebemos que em 80% dos jogos não jogámos nada?

Pronto, ganhámos muitos deles. Eu só queria era mais qualidade mas também já percebi que isso é impossivel nesta forma de jogar por parte de SC. Respeitem.

 

[Zeus]

A mais óbvia de todos para começar, os constantes lancamentos longos dos centrais para os avançados.
O abuso das bolas longas que era a critica mais feroz que se fazia ao NES.
E que o FCP de SC usa e abusa do mesmo. 

Claro que há diferenças até pelas caracteristicas dos jogadores, mas muitos dos princípios são iguais, que eu não critico eles serem assim como treinadores, é os principios deles, é assim que eles querem a equipa a jogar.
Eles não apareceram de paraquedas no FC Porto, o NES veio do Valência e já se sabia o que vinha dali, o mesmo para o SC. Não acho é que tenham o perfil na forma como pensam o jogo, principalmente ofensivo que se enquadre na cultura de um clube grande como o nosso.

É o mesmo que dizer que jamais um Mourinho treinará um Barcelona, não pelos anti corpos que têm e que são muitos, mas sim pela forma como ele vê e pensa o futebol e a exigência / cultura que esses clubes têm.

A mim faz-me impressão ver uma equipa como o FC Porto não jogar apoiada constantemente, equilibrada e a dominar e controlar o jogo através da posse. E não me venham dizer que o SC não faz isso porque não tem jogadores para tal, isso é mentira. Porque além de haver um histórico dos treinadores e da forma como metem as equipas a jogar, também existe exemplos claros nas opções que ele toma que indicam isso.

Alguém consegue dizer que tivemos uma epoca positiva na qualidade do futebol apresentado esta época?
É preciso recorrer aos topicos dos jogos todos para percebemos que em 80% dos jogos não jogámos nada?

Pronto, ganhámos muitos deles. Eu só queria era mais qualidade mas também já percebi que isso é impossivel nesta forma de jogar por parte de SC. Respeitem.

O futebol do NES e do Sérgio são semelhantes porque abusam dos lançamentos longos? Se isso fosse verdade mesmo assim fica aquém para dizer que o futebol de ambos é semelhante.

Não o futebol de um e de outro nao são semelhantes, o Porto do Sérgio defende uns bons 20 metros mais à frente, o futebol do Sérgio é muito mais vertical e vertiginoso que o de NES, a transição ofensiva do Sérgio é mais objetiva e menos especulativa e a transição defensiva do Sérgio é feita para recuperar logo a bola e não para reposionar a equipa em organização defensiva como era no caso do NES.

Há um mundo de diferença entra ambos os treinadores.

 

[JAEP]

O futebol do NES e do Sérgio são semelhantes porque abusam dos lançamentos longos? Se isso fosse verdade mesmo assim fica aquém para dizer que o futebol de ambos é semelhante.

Não o futebol de um e de outro nao são semelhantes, o Porto do Sérgio defende uns bons 20 metros mais à frente, o futebol do Sérgio é muito mais vertical e vertiginoso que o de NES, a transição ofensiva do Sérgio é mais objetiva e menos especulativa e a transição defensiva do Sérgio é feita para recuperar logo a bola e não para reposionar a equipa em organização defensiva como era no caso do NES.

Há um mundo de diferença entra ambos os treinadores.

É a tua opinião. Eu falei no detalhe que não é detalhe para mim que é mais parecido e mais importante na semelhança entre os dois. A forma de como as equipas iniciam o seu processo ofensivo diz-me muito sobre os treinadores.
É um principio base.

 

[COTADRAGÃO]

Antes de culparem o SC, culpem-se a vós próprios.

Quem esbanjou milhões em jogadores de tostões, como ontem se voltou a demonstrar?

Quem exerceu, de forma deliberada, um política desportiva em que desprezou o jogador formado no clube e o formado localmente e que tem como consequência um cobertor muito curto aquando da inscrição de jogadores na Champions? Ainda por cima, para ganhar espaço para a negociata e para a comissão?

Quem faliu o clube e só teve para dar ao SC uma vintena de emprestados, rejeitados e dispensados?


Em última análise, foste tu. Tu que votaste para mais do mesmo.

Claro que se o Cobertor é até  um tanto Curto para nivel interno, entao para defrontar Liverpool, Barcelona etc. nem vale a pena falar....

Depois há gente que opina (?) neste forum que nem tem bem a noçao, do contexto (Super, Super dificil) que o FCP tem no país ( ferozmente centralista) e das dificuldades acrescidas que por via disso tem que enfrentar.

 

[deco macau]

Sou uma pessoa paciente mas comparar o Nes com o Sergio e de bradar aos ceus. Queres mesmo comparar a postura e atitude da equipa?
No ultimo fds tiveste mais um exemplo do brilhante Nes quando retira o Jota e o Ruben Neves e claro sofrem o empate
Mas pronto vamos la buscar o panhonha do Luis Castro que tem esses principios da treta para estes especialistas da Net ficatem todos contentes

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[deco macau]

De génio entrar com o Brahimi no banco.

De genio sao os teus comentarios sempre a malhar em tudo e todos. Pena e que no topico do Loum, mandes as bocas e depois nao respondes

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[Maressi]

É a tua opinião. Eu falei no detalhe que não é detalhe para mim que é mais parecido e mais importante na semelhança entre os dois. A forma de como as equipas iniciam o seu processo ofensivo diz-me muito sobre os treinadores.
É um principio base.

Tens razao que ha bola longa a mais, que nao é uma equipa que encanta pelo futebol praticado e que nao está em prática a base do nosso futebol (FCP).
Nao concordo com a segunda parte quando dizes que a forma como iniciam o processo ofensivo diz muito sobre os treinadores, sabe qual é o primeiro pedido da equipa do guardiola no momento que recupera a bola e parte para transiçao ofensiva? Bola longa no de bruyne nas costas dos medios da equipa adversária. Hoje em dia o futebol é mais velocidade e transiçoes do que nunca. Dá para ver no super liverpool, e até num Barça que se reiventou de forma a ser menos posse e explorar mais as transiçoes. Até o guardiola está mudado, um guardiola dos tempos do barça nao dava tanta importancia a um sane ou a um sterling. Se virmos bem o ajax de hoje contempla o futebol moderno na plenitude, é uma constante verticalidade, é pensamento em alta velocidade. E quem acha que o ajax vai sofrer em turim nao está bem a ver que o ajax vai sentir-se extremamente confortavel a jogar fora exactamente porque quanto mais espaço nas costas da equipa adversária mais o jogo fica enclausurado num curto espaço e quem está mais habituado a pensar rapido e executar vai sair mais vezes em transiçao

Mas em abono da verdade nao quero dizer que o nosso futebol está perto desse futebol moderno. Nem sequer tem processos que mostram que quer evoluir nesse sentido

 

[JAEP]

Sou uma pessoa paciente mas comparar o Nes com o Sergio e de bradar aos ceus. Queres mesmo comparar a postura e atitude da equipa?
No ultimo fds tiveste mais um exemplo do brilhante Nes quando retira o Jota e o Ruben Neves e claro sofrem o empate
Mas pronto vamos la buscar o panhonha do Luis Castro que tem esses principios da treta para estes especialistas da Net ficatem todos contentes

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Não tem nada haver com a Postura ou atitude o que estamos a falar. O maior elogio que faço ao Sérgio é mesmo esse. Em termos de atitude não se pode pegar por lado nenhum, quem dera a equipa ter sempre esta atitude fosse com que treinador fosse.

Atitude, motivação não está em causa.

 

[Almadedragao]

A diferença do bombo do NES para o do SC, é que com o NES só tínhamos um gato pingado sozinho lá na frente para ir buscar as bolas. Com o SC às vezes temos uma linha de 5 aberta na frente, no Dragão então é bastante evidente.

Às vezes o problema não é a estratégia, mas a maneira como a concretizas.

 

[COTADRAGÃO]

Mas o NES nao foi o treinador do FCP, que no final da epoca, deu os parabens ao benfica ???!!!....

 

[JAEP]

Tens razao que ha bola longa a mais, que nao é uma equipa que encanta pelo futebol praticado e que nao está em prática a base do nosso futebol (FCP).
Nao concordo com a segunda parte quando dizes que a forma como iniciam o processo ofensivo diz muito sobre os treinadores, sabe qual é o primeiro pedido da equipa do guardiola no momento que recupera a bola e parte para transiçao ofensiva? Bola longa no de bruyne nas costas dos medios da equipa adversária. Hoje em dia o futebol é mais velocidade e transiçoes do que nunca. Dá para ver no super liverpool, e até num Barça que se reiventou de forma a ser menos posse e explorar mais as transiçoes. Até o guardiola está mudado, um guardiola dos tempos do barça nao dava tanta importancia a um sane ou a um sterling. Se virmos bem o ajax de hoje contempla o futebol moderno na plenitude, é uma constante verticalidade, é pensamento em alta velocidade. E quem acha que o ajax vai sofrer em turim nao está bem a ver que o ajax vai sentir-se extremamente confortavel a jogar fora exactamente porque quanto mais espaço nas costas da equipa adversária mais o jogo fica enclausurado num curto espaço e quem está mais habituado a pensar rapido e executar vai sair mais vezes em transiçao

Mas em abono da verdade nao quero dizer que nosso futebol está nem perto desse futebol moderno. Nem sequer tem processos que mostram que quer evoluir nesse sentido

Liverpool e Man City jogam com médios de qualidade de passe, com técnica, capazes de fazer isso, e mais importante que isso, essas equipas jogam de uma forma equilibrada, algo que nós não fazemos.

Acho que além do incio do processo ofensivo depois existe algo muito importante que tem muito haver com a equipa em constante desiquilibrio tatico, então nos jogos grandes é gritante esse problema. Contra os mais pequenos ainda passa cá dentro.

O facto é que neste modelo de SC nem podes fazer cirrcular a bola através da posse nesse tipo de jogo, e se fazes estás logo condenado a ficares em inferioridade numérica caso percas a bola. Como foi o caso do primeiro golo do Benfica no Dragão. E o jogo todo em que taticamente foi literalmente comido pelo Lage e ele mesmo assim não conseguiu perceber o que se passou.

Outro factor importante é o exagero nos constantes duelos fisicos que os nossos avançados têm que enfrentar, não é à toa que temos autenticos "cavalos" como opções para o ataque, desde Marega, Abou, Soares & agora Fernando. E nos médios já agora

O constantemente priveliagiar da potência fisica à qualidade técnica é algo que não consigo entender.
E o maior exemplo disso é Herrera ou Oliver, lá está, opção que demonstra claramente o estilo de SC.
Goste-se ou não.

 

[JAEP]

Mas o NES nao foi o treinador do FCP, que no final da epoca, deu os parabens ao benfica ???!!!....

E? O NES é um banana, um corno manso.
Isso não apaga o facto que ele deveria ter sido campeão com 10 pontos de avanço.

 

[dragon55]

O NES tinha uma forma de jogar muito defensiva, eu nao gostava. Prefiro o futebol com Sergio Conceicao e acho o Herrera bem superior ao Oliver como box-to-box

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[Fadsp]

Algures no meio entre o "É igual ou pior que o NES" e é um "milagreiro" está a melhor avaliação ao nosso treinador.

Conhecemos bem os pontos forte:
- tem um modelo de jogo. Goste-se ou não ele existe e é bem trabalhado.
- a equipa "morre" em campo por nós. Raça, coragem e verdadeiro espírito de equipa. É a imagem do treinador.

Conhecemos bem os pontos fracos:
-o modelo é limitado. Potencia ao máximo uns com pouca qualidade técnica mas com grandes argumentos físicos mas desvaloriza alguns que são melhores jogadores. Vivemos na vertigem constante, cruzamos demais, corremos demais. Mais este ano do que o ano passado abrimos demasiadas crateras atrás por falta de organização, na maioria das vezes compensadas por defesas e médios sobredotados fisicamente.
- Tem escolhido mal os reforços. E óbvio para quem quiser ver que jogadores como Waris, Loum (este acredito que ainda possa dar jogador) ou Fernando Andrade foram pedidos do treinador. Encaixam perfeitamente no perfil que gosta.

 

[Maressi]

Liverpool e Man City jogam com médios de qualidade de passe, com técnica, capazes de fazer isso, e mais importante que isso, essas equipas jogam de uma forma equilibrada, algo que nós não fazemos.

Acho que além do incio do processo ofensivo depois existe algo muito importante que tem muito haver com a equipa em constante desiquilibrio tatico, então nos jogos grandes é gritante esse problema. Contra os mais pequenos ainda passa cá dentro.

O facto é que neste modelo de SC nem podes fazer cirrcular a bola através da posse nesse tipo de jogo, e se fazes estás logo condenado a ficares em inferioridade numérica caso percas a bola. Como foi o caso do primeiro golo do Benfica no Dragão. E o jogo todo em que taticamente foi literalmente comido pelo Lage e ele mesmo assim não conseguiu perceber o que se passou.

Outro factor importante é o exagero nos constantes duelos fisicos que os nossos avançados têm que enfrentar, não é à toa que temos autenticos "cavalos" como opções para o ataque, desde Marega, Abou, Soares & agora Fernando. E nos médios já agora

O constantemente priveliagiar da potência fisica à qualidade técnica é algo que não consigo entender.
E o maior exemplo disso é Herrera ou Oliver, lá está, opção que demonstra claramente o estilo de SC.
Goste-se ou não.

Concordo nisso que falas dos cavalos no ataque
Discordo completamente quando falas em herrera e oliver.
Se fizeres questao passeia pelo who scored, ve passes, dribles, Key passes, remates etc etc
https://www.whoscored.com/Players/103476/Show/H%C3%A9ctor-Herrera
https://www.whoscored.com/Players/113708/Show/%C3%93liver-Torres
O pessoal vive o mito do herrera pés de chumbo

 

[Ripas]

Concordo nisso que falas dos cavalos no ataque
Discordo completamente quando falas em herrera e oliver.
Se fizeres questao passeia pelo who scored, ve passes, dribles, Key passes, remates etc etc
https://www.whoscored.com/Players/103476/Show/H%C3%A9ctor-Herrera
https://www.whoscored.com/Players/113708/Show/%C3%93liver-Torres
O pessoal vive o mito do herrera pés de chumbo

"long shots" - very strong.

omfg

 

[JAEP]

Concordo nisso que falas dos cavalos no ataque
Discordo completamente quando falas em herrera e oliver.
Se fizeres questao passeia pelo who scored, ve passes, dribles, Key passes, remates etc etc
https://www.whoscored.com/Players/103476/Show/H%C3%A9ctor-Herrera
https://www.whoscored.com/Players/113708/Show/%C3%93liver-Torres
O pessoal vive o mito do herrera pés de chumbo

Eu gosto muito do Herrera e gostava muito que ele jogasse com Oliver num meio campo a 3 até.
Não é por ai. E não acho nada que o Herrera tenha pés de chumbo.

Acho é que o Oliver tem uma qualidade passe muito maior que Herrera e mais importante que isso, acho Oliver capaz de criar jogadas através do seu passe, coisa que Herrera não faz.

Nos key passes se vê a diferença. Herrera tem quase o dobro dos jogos de Oliver e mesmo assim têm menos assistências que Oliver.

E quem arrisca mais, está sujeito a falhar mais. Mas eu também compreendo que neste modelo faça mais sentido usar o Herrera em que precisas de um médio capaz de fazer o tal papel box.to.box, Oliver pode fazer isso nos jogos contra os mais pequenos até porque acaba sempre por ter mais bola, nos jogos grandes não faz muito sentido a não ser que se jogue com 3 no meio. Herrera é mais capaz de progredir com a bola do que Oliver.

Um exemplo de ontem, ter Fernando no banco em vez de Adrian.
As indicações são tantas das preferências do Sérgio.

O forçar da permanência do Marega, outro exemplo.

 

[Maressi]

Eu gosto muito do Herrera e gostava muito que ele jogasse com Oliver num meio campo a 3 até.
Não é por ai. E não acho nada que o Herrera tenha pés de chumbo.

Acho é que o Oliver tem uma qualidade passe muito maior que Herrera e mais importante que isso, acho Oliver capaz de criar jogadas através do seu passe, coisa que Herrera não faz.

Nos key passes se vê a diferença. E quem arrisca mais, está sujeito a falhar mais. Mas eu também compreendo que neste modelo faça mais sentido usar o Herrera em que precisas de um médio capaz de fazer o tal papel box.to.box, Oliver pode fazer isso nos jogos contra os mais pequenos até porque acaba sempre por ter mais bola, nos jogos grandes não faz muito sentido a não ser que se jogue com 3 no meio. Herrera é mais capaz de progredir com a bola do que Oliver.

Um exemplo de ontem, ter Fernando no banco em vez de Adrian.
As indicações são tantas das preferências do Sérgio.

O forçar da permanência do Marega, outro exemplo.

Aí é que está, eles tem Key pass praticamente igual. É a queda de um mito.
Concordo a 100% nisso do fernando/adrian
O modelo escolhido por ele é assumido e sim é de caras que ele gosta de "força"

 

[JAEP]

Aí é que está, eles tem Key pass praticamente igual. É a queda de um mito.
Concordo a 100% nisso do fernando/adrian
O modelo escolhido por ele é assumido e sim é de caras que ele gosta de "força"

Não é um mito.
Herrera tem quase o dobro dos jogos de Oliver e mesmo assim têm menos assistências que ele. Isso diz muito.
Ainda por cima Oliver joga numa posição muito recuada para a qualidade que têm. Herrera pelo contrário sabe progredir com a bola, essa é a diferença entre um box to box e um 8/10 capaz de criar.

 

[Constituição]

Fui eu que sonhei ou vi o Gonçalo em campo no Porto-Sporting a assistir o Brahimi para o 2-1?

Ah já sei... Foi obrigado. Como foi obrigado a jogar com o Dalot nesse jogo também.

O Gonçalo saiu e ficou quem? Quem é o seu empresário?

Deixem de ser anjinhos!

Nesse jogo, também deves ter visto que Gonçalo Paciência falhou 2 golos feitos, completamente isolado perante Patricio !!

Também deves ter visto que na ultima jornada em Guimarães, SC fartou-se de berrar com Gonçalo Paciência,porque não conseguia segurar um passe, fazer um remate á baliza e andou praticamente a passo o jogo todo.

Ai, se fosse um Aboubakar ou um Marega a jogar assim....mas como é da formação perdoa-se tudo aos meninos !