UFC - MMA

[juliolopes]

Depende. O Nurmy tendo limitações no striking e sendo um verdadeiro fora de série em termos de grappling, tentaria sempre botar para o chão. Tenho dúvidas em relação ao  Tyron.

É obvio que está sendo protegido. Perder uma cinta numa categoria que é considerada como a sua não é a mesma coisa que perder um combate contra um welter. Muito mais facil manter a aura perdendo contra um " big" welter do que perder contra o Khabib ou contra o Aldo. É só ver o discurso do Dana depois dos combates contra o Nate para perceber que desculpa seria usada para explicar uma eventual derrota.

Pois não não tem sido portegido. Curiosamente ganhou uma oportunidade de lutar contra o campeão depois de uma vitoria contra o Siver. Ainda nem sequer defendeu uma vez o cinturão. Lutas contra o RDA e o Alvarez sem ter combatido uma vez na categoria LW( as lutas contra o Nate foi nos WW). Vai muito provávelmente lutar contra o Tyron sem sequer ter vencido um verdadeiro lutador dessa divisão. Finalmente, estão a tentar casar o Khabib contra o Tony ou o Khabib contra o Aldo que tem uma excelente defesa de quedas...Não está sendo protegido não.

Mas estás já a falar numa desculpa para caso de derrota, e para haver desculpa tem de haver derrota, ora essa derrota é mais provável contra o Woodley nos 170 do que contra o Khabib nos 145..Como se protege alguem dando lhe um combate em que mais probabilidades tem de perder??..É incoerente..

Se me disseres que o Conor pode ter sido beneficiado por ir logo lutar pelo 155, posso concordar, mas isso não é proteger..Se te põe a lutar contra o campeão estão te a proteger??Beneficiar talvez, mas não proteger..Veja-se o caso da Ronda, proteger a Ronda era não pô-la já contra a campeã. Beneficiar na ascençao é diferente de proteger, pelo menos no meu entendimento.

Nos 145 ia lutar contra quem??Tinha ganho 6 combates seguidos na categoria antes de chegar ao Aldo, é inteiramente justo que lhe dessem oportunidade de lutar pelo cinturão..Nos 155 concordo contigo, nos 145 não.

O Conor já disse que até o filho nascer não luta, o Khabib se quiser esperar, espera, se não quer vai ter que lutar com alguém, simples..

 

[juliolopes]

A Nunes muito dificilmente será uma estrela. Muitos adeptos deste desporto estão-se a cagar completamente para estas divisões femininas. A única coisa que interessa é o facto da lutadora ser ou não bonita. Gina Carano, Paige Vanzant, Rousey( para mim não é mesmo nada de especial),etc. Quem é que conhece a Cyborg ou a Nunes sem ser as pessoas que acompanham o MMA ? Onde o Conor tem imenso mérito, sem falar do seu talento de lutador como é obvio, é na forma como se conseguiu promover. Até certas pessoas que ainda pensam que o desporto chamasse UFC conhecem o irlandês.

O tempo o dirá, talvez tenhas razão..Se o UFC investir na Amanda e ela for dominante, tudo acontecerá naturalmente. O UFC tem enorme capacidade para criar estrelas, são excelentes na promoção..

 

[juliolopes]

Como já o disse na outra mensagem, depende. Se o Tyron decidir ir para a trocação, o irlandês tem mais chances de perder contra o russo do que contra o Tyron. O Khabib tendo em conta as suas limitações no striking e sobretudo o seu talento no grappling, tentaria sempre botar para o chão... É só ver o que ainda disse recentemente o Ali Abdelaziz.

Proteger os interesses da organização evitando uma eventual derrota para poder promover outras lutas. É obvio que para a organização é mais interessante uma luta contra o RDA ou contra Alvarez do que arriscar uma eventual derrota contra o Nurmy ou Tony. Como é que justificariam um combate pelo titulo nos LW e depois nos WW depois de perder contra gajos que nem campeões das suas divisões são ? É obvio que certas derrotas são piores e mais difíceis de explicar que outras. É mais dificíl de explicar uma derrota contra o Aldo do que contra um tipo maior como o Tyron. É mais facil de explicar uma derrota do Porto contra o Man City do que contra o Benfica.

O Tony e o Khabib com quase 10 combates ganhos cada um ainda estão a espera do titleshot. Quem ? Franky Edgar ou até contra um Chad Mendes com tempo de preparação.

O que o Conor disse realmente : " What do you say 10 months?  Originally, I thought the baby was being born in March and then it was May, so I was I was like maybe I could get another one. I just don’t know. "

http://metro.co.uk/2016/12/20/conor-mcgregor-dismisses-dana-whites-claim-he-is-taking-ten-months-off-from-the-ufc-6334899/#ixzz4UnYtPD4h

O Woodley é demasiado grande e forte para o Conor, basta ver que teve dificuldade com o Diaz, imagina-se contra o Woodley..Sinceramente, contra o Woodley dou-lhe 10% de chance de vitória e só não lhe dou zeor porque em desportos de combate um murro um em cheio saido do nada pode sempre acontecer. Contra o Khabib ou Tony dou lhe 30/40% de hipoteses..

Alvarez e RDA eram os campeões. Quando foi negociada a luta contra o RDA, ele era considerado o melhor da divisão, o Khabib estava há ano e meio sem lutar e tinha acabado de cancelar uma luta contra o Tony por lesão. Naquela altura o adversário dificil era o RDA.

O Khabib ainda não teve uma title shot devido a lesões, até ele já admitiu isso, que antes eram as lesões que o tinham impedido.

Que há derrotas mais difíceis de explicar que outras é verdade, nisso tens razão. O que não entendo muito bem é que já dás a derrota do Conor como consumada e já estás a pensar na desculpa dele e do UFC, isso acho estranho..Se ele vencer, não tem que se desculpar, e para vencer o Woodley é mais dificil. É aí que discordo da protecção. É o mesmo que o Porto ter como possiveis adversários o Benfica, City e Barcelona, a UEFA escolher o Barcelona e depois dizerem que a UEFA está a proteger o Porto, isto quando lhe está a dar o mais dificil dos adversários.

O que o Conor diz, enfim..Alguem acredita que ele não saiba o mês que o filho vai nascer?!..Um lutador metodico, dedicado como ele não vai saber os meses da gravidez e conciliar isso com treinos e preparação?!..O Conor vai esperar  o filho nascer, acho que faz bem, mas se algo atrasar um possivel regresso serão as suas exigências e não o bebé..

Alem disso, o Tony também está criar problemas com as exigências para luta o Khabib..Vamos lá ver quando sai essa luta..

 

[sirmister]

A Nunes muito dificilmente será uma estrela. Muitos adeptos deste desporto estão-se a cagar completamente para estas divisões femininas. A única coisa que interessa é o facto da lutadora ser ou não bonita. Gina Carano, Paige Vanzant, Rousey( para mim não é mesmo nada de especial),etc. Quem é que conhece a Cyborg ou a Nunes sem ser as pessoas que acompanham o MMA ? Onde o Conor tem imenso mérito, sem falar do seu talento de lutador como é obvio, é na forma como se conseguiu promover. Até certas pessoas que ainda pensam que o desporto chamasse UFC conhecem o irlandês.

Alem disso é gay..

 

[juliolopes]

Não dou nada como consumado. Falei de eventuais derrotas. Nunca disse que vai perder mas que existem lutas mais arriscadas para a empresa e também em termos de estílo para o Conor. Achas sinceramente que uma organização  como o UFC também não tem uma desculpa bem preparada se acabar por perder contra o Tyron ? Até depois das duas lutas contra o Nate, a última até foi ganha, falaram do tamanho do Diaz.

Eu por acaso, acho que tem bem mais que 10% contra o Tyron, se o americano não for inteligente. O  Mcgregor é muito melhor striker que o Woodley e tem um " counter-striking" muito perigoso para com lutadores agressivos. Veremos mas se ganhar contra um Tyron que vai no jogo dele, não seria, em todo caso para mim, uma enorme surpresa.

Lê novamente o que eu disse sobre o facto de terem priveligiado uma luta contra o campeão do que um eventual combate para ganhar o seu titleshot. Protegeram os interesses deles. Um campeão contra outro campeão( mesmo um deles não sendo o melhor da divisão) é bem mais interessante para empresa do que arriscar uma derrota e sobretudo um eventual combate para outra cinta...Alias neste caso acredito que vão ser duas.

Em relação a tua comparação , não é mais facil explicar uma derrota na final da Champions do Porto contra o Barça do que uma final  contra o Benfica ? É obvio que para o Conor atualmente em termos de imagem é pior perder contra o Aldo do que perder contra o Tyron. Se perder contra o Woodley fica tudo na mesma. Tem muito mais a perder numa eventual derrota contra um Aldo, sobretudo depois daqueles 13 segundos, ou contra o Tony/Khabib do que contra um lutador maior e por uma cinta que não é sua. E nem vou falar do aspecto mental que envolve uma defesa de cinta.  Não tem comparação possível. A organização tem salveguardado muito bem os seus interesses.

Quando é que ele disse que não lutaria antes da nascença do filho ?

Eu acho que Woodley só perde se preparar muito mal a luta, pois de resto a diferença de força é demasiada. Sou sincero, não dou quase hipotese nenhuma ao Conor..

Quanto á UFC ter desulpa, é obvio que sim, tem sempre de forma a proteger os seus interesses. Nisso é que ele a ganham o seu dinheiro, na promoção..E claro que concordo contigo e já o disse que a UFC zela sempre pelos seus interesses, enquanto um determinado lutador der jeito zelarão por ele.

Relativamente á desculpa, já disse que concordo contigo em termos de desculpa, o que não concordo é que proteger seja dar o adversário mais difícil..É mais facil justificar uma derrota contra o Barça do que contra o benfica, mas é mais dificil ganhar ao Barça..Eu prefiro mil vezes ter que jogar contra o benfica do que contra o Barça, mesmo que uma possivel derrota seja depois mais difícil de explicar..

O Dana disse que ele não lutaria até o filho nascer e o Conor deixou subentendido isso na conferencia pos luta..Ponho as minhas mãos no fogo que ele não luta antes do filho nascer..Até junho não luta, é minha convicçao..

 

[sirmister]

....
Relativamente á desculpa, já disse que concordo contigo em termos de desculpa, o que não concordo é que proteger seja dar o adversário mais difícil..É mais facil justificar uma derrota contra o Barça do que contra o benfica, mas é mais dificil ganhar ao Barça..Eu prefiro mil vezes ter que jogar contra o benfica do que contra o Barça, mesmo que uma possivel derrota seja depois mais difícil de explicar......

Não percebeste bem a comparação porque não é uma escolha entre as duas porque ele as pode fazer as duas.

FCP é campeão em titulo e joga no Dragão na ultima jornada com o FCP se ganhar é campeão e perde.  (catastrofe se perder bom se ganhar)

FCP joga na meia final da champions com o Barça e é eliminado. ( Normal se perder, brutal se vencer.)

Com o Hype todo pode ir lutar com o Woodley se ganhar terá ainda mais hype e é a loucura,  se perder não vai ter uma grande machadada na reputação porque como dizes já se esperava, e depois de perder pode ir novamente para a sua divisão defender o cinto uns meses mais tarde e recuperar todo o hype novamente.

E entretanto tens 2 lutas muito bem vendidas.

 

[juliolopes]

Não percebeste bem a comparação porque não é uma escolha entre as duas porque ele as pode fazer as duas.

FCP é campeão em titulo e joga no Dragão na ultima jornada com o FCP se ganhar é campeão e perde.  (catastrofe se perder bom se ganhar)

FCP joga na meia final da champions com o Barça e é eliminado. ( Normal se perder, brutal se vencer.)

Com o Hype todo pode ir lutar com o Woodley se ganhar terá ainda mais hype e é a loucura,  se perder não vai ter uma grande machadada na reputação porque como dizes já se esperava, e depois de perder pode ir novamente para a sua divisão defender o cinto uns meses mais tarde e recuperar todo o hype novamente.

E entretanto tens 2 lutas muito bem vendidas.

Mas eu percebi a comparação, é fácil de entender e já disse que concordo com ela se tivermos a falar em termos de desculpa em caso de derrota.

Se perder é obvio que leva uma machadada no Hype, seria maior se fosse contra um adversário acessível??Obviamente, mas perder para uma superestrela é sempre uma enorme machadada no Hype, sempre.

E quanto a ter 2 lutas bem vendidas, também é verdade..Mas isso é a UFC a proteger-se a si mesmo, não a proteger o Conor.

E mais, se o Conor perde para o Woodley, conhecendo o Conor, UFC e fãs o que achas que vem a seguir??Uma luta contra Khabib ou Tony??Obvio que não, vem uma desforra contra o Woodley novamente, onde o Conor provavelmente perderia outra vez e já estariamos a falar de 2 derrotas. E depois ia defender o titulo se perde outra vez, acaba o Conor.

O Conor se perde a 2ª luta contra o Nate achas que mantinha o mesmo hype??Claro que não. Para não falar que animicamente uma derrota destroça um atleta..

O problema da comparação anterior é que os exemplos das equipas não são os mais ajustados, pois os 3 possiveis adversários do Conor para mim são mais fortes do que ele. Não é o mesmo que uma ultima jornada do campeonato em que o Porto é superior ou igual a qualquer adversário possível.

Porque acham que o UFC no auge da Ronda nunca quis uma luta contra Cyborg, mesmo que fosse sem cinturão em jogo??Poderia usar a desculpa que Cyborg era maior e mais pesada, porque nunca o fez??..Uma derrota para uma superestrela é sempre um rombo.

 

[sirmister]

Mas eu percebi a comparação, é fácil de entender e já disse que concordo com ela se tivermos a falar em termos de desculpa em caso de derrota.

Se perder é obvio que leva uma machadada no Hype, seria maior se fosse contra um adversário acessível??Obviamente, mas perder para uma superestrela é sempre uma enorme machadada no Hype, sempre.

E quanto a ter 2 lutas bem vendidas, também é verdade..Mas isso é a UFC a proteger-se a si mesmo, não a proteger o Conor.

E mais, se o Conor perde para o Woodley, conhecendo o Conor, UFC e fãs o que achas que vem a seguir??Uma luta contra Khabib ou Tony??Obvio que não, vem uma desforra contra o Woodley novamente, onde o Conor provavelmente perderia outra vez e já estariamos a falar de 2 derrotas. E depois ia defender o titulo se perde outra vez, acaba o Conor.

O Conor se perde a 2ª luta contra o Nate achas que mantinha o mesmo hype??Claro que não. Para não falar que animicamente uma derrota destroça um atleta..

O problema da comparação anterior é que os exemplos das equipas não são os mais ajustados, pois os 3 possiveis adversários do Conor para mim são mais fortes do que ele. Não é o mesmo que uma ultima jornada do campeonato em que o Porto é superior ou igual a qualquer adversário possível.

Porque acham que o UFC no auge da Ronda nunca quis uma luta contra Cyborg, mesmo que fosse sem cinturão em jogo??Poderia usar a desculpa que Cyborg era maior e mais pesada, porque nunca o fez??..Uma derrota para uma superestrela é sempre um rombo.

o UFC só protege alguem porque lhe interessa disso não há duvidas, mas o que é certo é que pode proteger.

A questão é Connor vs Nate foram as lutas que mais venderam nos ultimos anos e de sempre,  Connor vs Woodly neste momento seria uma luta para vender ainda mais que essa, mas teria que ser feito agora porque indo pela tua visão que o connor perderia com o Kahib depois disso esta luta já não ia acontecer.

A tua ideia de que connor poderia perder e querer um rematch com o woodly não é descabida mas poderia nao ser assim o connor pode la ir pelo dinheiro e ser esperto e não querer repetir mesmo perdendo,  mas mais que isso mesmo que ele quisesse o Dana não lhe daria esse rematch para mais uma vez proteger o investimento.

E enquanto tudo isto acontecia o kahib lutaria com o tony.

No final de contas pensando no que seria justo para a competição o connor teria que lutar com o Kahib ou o Tony não faz sentido com o record que eles tem não poderem lutar pelo titulo..

 

[juliolopes]

o UFC só protege alguem porque lhe interessa disso não há duvidas, mas o que é certo é que pode proteger.

A questão é Connor vs Nate foram as lutas que mais venderam nos ultimos anos e de sempre,  Connor vs Woodly neste momento seria uma luta para vender ainda mais que essa, mas teria que ser feito agora porque indo pela tua visão que o connor perderia com o Kahib depois disso esta luta já não ia acontecer.

A tua ideia de que connor poderia perder e querer um rematch com o woodly não é descabida mas poderia nao ser assim o connor pode la ir pelo dinheiro e ser esperto e não querer repetir mesmo perdendo,  mas mais que isso mesmo que ele quisesse o Dana não lhe daria esse rematch para mais uma vez proteger o investimento.

E enquanto tudo isto acontecia o kahib lutaria com o tony.

No final de contas pensando no que seria justo para a competição o connor teria que lutar com o Kahib ou o Tony não faz sentido com o record que eles tem não poderem lutar pelo titulo..

Quando refiro que não seria proteger o Conor lutando contra o Woodley falo desportivamente, obviamente em termos financeiros seria optimo para ele, quanto mais lutar mais ganhará.

O Conor vai ter que lutar contra o Khabib ou Tony, é inevitável pois terá que defender o cinturão e terá de ser contra um deles. Ora tendo em conta isso, o que ganha ele em ter uma luta com um adversário mais forte que provavelmente lhe vai ganhar e magoar??Isso é proteger desportivamente o Conor??Eu acho que não..Até porque desportivamente a luta importante é a que defende o titulo. Financeiramente a do Woodley daria mais , mas não seria mais importante que a defesa do titulo.

Uma coisa é ir lutar contra Tony/Khabib com a confiança toda e menos danos corporais(todas as lutas deixam danos que se vão acumulando, é como um conta KM), outra é ir lutar com uma derrota em cima e depois duma luta que lhe poderá deixar mazelas..

Quanto ao Conor contra Nate o Dana não queria que houvesse 2ª luta e foi o Conor que a exigiu, pelos menos foi isso que o Dana contou.

A UFC quer é ganhar dinheiro está-se nas tintas para o que é melhor desportivamente para os atletas.

 

[sirmister]

https://www.youtube.com/watch?v=L4M-1oSvFYg

 

[katatonia10]

algum link para ver o ortiz vs sonnen?

 

[Special Too]

Ngannou... que Animal!!! :O

 

[sirmister]

Os pesos pesados não tem piada nenhuma, um murro e acabou.

 

[Special Too]

Este Ngannou será o próximo campeão de pesos pesados.

 

[sirmister]

Isto é mesmo ser salvo pelo sino, incrivel estava completamente acabado.

 

[Special Too]

Isto é mesmo ser salvo pelo sino, incrivel estava completamente acabado.

Pois, mas também não durou muito mais...

 

[sirmister]

Jeitosa esta juliana pena..

 

[Special Too]

Grande vitória da Shevchenko... a atirá-la para uma luta pelo cinturão, seguramente!

 

[katatonia10]

Os pesos pesados não tem piada nenhuma, um murro e acabou.

a piada é precisamente essa - o risco de poder acabar a qualquer momento ( é certo que essa hipótese existe em todas as categorias, mas nesta especialmente ).

 

[katatonia10]

Este Ngannou será o próximo campeão de pesos pesados.

é de facto uma besta, mas ao sê-lo também há o reverso da medalha.

se não estou em erro, todas as lutas dele, até agora, foram curtas - um adversário com bom queixo, que consiga obrigá-lo a "oxigenar" aquele corpanzil durante vários rounds, bom cardio e bastante competente no grappling ( assim de repente lembro-me do Cain Velasquez ), pode ser um adversário bastante complicado.

agora, quem for trocar golpes à maluco, com pressa de acabar o combate, arrisca-se a ficar estendido rapidamente.