Actualidade Nacional

J | [Ka!s3r^].

Tribuna Presidencial
7 Abril 2012
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  • Alfredo Quintana
O problema é que existe uma falange da população portuguesa que gosta desse estilo.
Nem é se ele está certo ou errado, a mentirou a dizer a verdade.
É o estilo.E o estilo angaria votantes.
Trump passa se o mesmo.
Muitos votam pelo estilo mas depois quando as medidas estroinas lhes caem nas cabeças é que se vêm fodidos.
Imagino a fronha dos funcionários públicos que foram dispensados que votaram nele....

Por vezes atira-se que o povo está sempre certo... quase responderia que, enquanto cidadãos, devemos contrariar certas pulsões internas. Ponderá-las, no mínimo. O estilo inflamado conquista alguns, mas o exemplo que passa não é o melhor. Pela continuação, contamina a vida social. O estilo propaga-se por intervenções, online, offline... e acabamos mergulhados em formas mais agressivas, menos racionais, mais sectárias, menos dialogantes... Pode até ser catártico mandar tudo ao ar e ceder à tentação do quanto pior melhor. Mas, provavelmente, quanto pior, pior. Enfim, outras coisas virão.
 

sirmister

Tribuna Presidencial
21 Março 2008
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  • Março/22
  • Abril/19
Ao contrário do que tentam apontar, a imigração não está ligada à insegurança e ao despesismo público.
Pelo contrário, sem imigração, a Segurança Social era mais pobre e mais insustentável. O único debate que deve existir aqui é legal vs ilegal.

Os imigrantes vieram, tal como os portugueses fizeram para fora há muitas décadas, esmagadoramente para ocupar empregos mal pagos que os locais não querem.
Ainda ontem apanhei a parte em que o cabeça de vento apregoa a defesa dos agricultores relacionado à imigração (completamente desligado disto, não vi o debate, só apanhei essa parte em reels dos legos).
O que quero é ver um apoiante disto dizer abertamente que não se importa que Portugal deixe de ter agricultura, porque esta está dependente dos imigrantes.
O que quero é ver algum apoiante disso dizer abertamente que o Algarve deve fechar, porque quem mantém aqueles serviços todos abertos são os imigrantes.
O quer quero é ver algum apoiante disso dizer abertamente que os hotéis devem fechar, porque quem os limpa atualmente são os imigrantes.
O que quero é ver algum apoiante disso dizer abertamente que a construção civil deve parar, porque quem trabalha atualmente lá são os imigrantes.
Falamos de áreas com ~50% ou mais de ocupação em algumas regiões, porque aos portugueses não lhes interessa.
Não querem esses trabalhos, mas não querem ver imigrantes a fazê-los também.

Continuem a bater forte na imigração. Estou sentado de cadeirinha a ver os EUA a ruírem nos próximos anos pelos mesmos ideais, mas há quem tape os olhos e queira repetir a fórmula em Portugal. Sinceramente, espero que não haja acordo comercial nenhum e que as tarifas entrem todas em vigor. Talvez quando virem uma guerra civil do outro lado do Atlântico acordem para a vida os que pensam que os moderados é que são os extremistas.
Faz falta é mais pessoas que digam claramente como estas a fazer que queres uma aposta numa industria que vive de gente mal paga que vem para cá viver na pobreza. Em lisboa e Porto nos próximos anos vão abrir 200 hotéis.


Isso é tudo espetacular, mas o SNS e o sistema de educação têm melhorado? estando tu sentado de cadeirinha qual é a tua previsão para o SNS e sistema de educação daqui a 5-10 anos?

Esses portugueses que imigraram há muitas décadas na grande maioria comprou casa em França, Luxemburgo, Suíça e Alemanha, e não são pobres lá. E os filhos deles safaram-se bem.
Vamos ver se o teu paralelo está correto, e se esse pessoal que vem para cá trabalhar para os trabalhos mal pagos que falas conseguem o mesmo.
 
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bluemonday

Tribuna
4 Maio 2024
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  • Reinaldo Teles
  • José Maria Pedroto
Querem um exemplo de negligência do Estado?
Casei em 1982 no Brasil e ela veio para Portugal comigo um ano depois. Divorciei-,me em 2000 e a minha filha que tinha nascido no Brasil mantinha a nacionalidade brasileira mas o visto de residência caducou e ela nacionalizou-se - tinha 18 anos, 17 deles passados aqui nada a ligava ao Brasil. O visto da mãe caducou em 2001 e não o renovou por neglicência até hoje (soube desta situação poucos meses atrás da boca da filha porque de há 25 anos para cá não mantenho relações de proximidade com a mãe dela)-
Mais; trabalhou cerca de 35 anos cá e reformou-se o ano passado e recebe pensão da CGA.
Mas está ilegal e recebe reforma, não há cruzamento de dados?
Quantos haverá assim em Portugal? E ela tem 43 anos de vida aqui. E os mais recentes, já nem digo os que vieram com visto de turista cancelaram a reserva no hotel e "andam por aí" mas aqueles que têm mais de 10 anos aqui e creio que deve haver muitos em situação ilegal e trabalham, pagam impostos e descontam para a segurança social, aonde anda a AT, a SS e os Serviços do ex. SEF a fazer o quê?
E aqui não se trata de criminosos ou de gente que "anda escondida" mas gente igual a nós digamos os que nada devem à Sociedade no sentido de levarem uma vida igual a qualquer outro.
Tive um primo que ficou desempregado, recebendo portanto o subsidio de desemprego. Foi obrigado a frequentar aqueles cursos do IEFP; compareceu uma vez apenas. Continuou a receber o subsídio de desemprego e recebeu, passado uns meses, o certificado de conclusão do curso.

Também me contou que o mesmo acontece com muitos que recebem o RSI, podendo esses receber até uma bolsa de formação.
 

MiguelDeco

Tribuna Presidencial
2 Setembro 2013
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  • Hulk
  • Alfredo Quintana
  • Furioso
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Ginjeet

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11 Março 2018
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Como disse antes, é impensável entrarem cá pessoas sem se checkar o cadastro.
É o mínimo.
Não sou contra a imigração per si.
Trabalho com 2 inclusivé.
Mas a estrutura de fiscalização e apoio aos imigrantes é um desastre.
Aí concordamos em absoluto.
Se eu em alojamentos locais tenho de dar entrada ao registo de todos os hóspedes estrangeiros no AIMA, como é que temos T1's com 10/15/20 a viver lá dentro? Ou não estão legais e alguém está a encher os bolsos com isso, ou têm todos contratos de arrendamento para poderem estar no país legalmente e a AT falhou completamente na identificação de contratos múltiplos no mesmo imóvel. Qual é a coima para o proprietário ou qual é a responsabilidade assacada à AT quando são descobertos? Pois.

Faz falta é mais pessoas que digam claramente como estas a fazer que queres uma aposta numa industria que vive de gente mal paga que vem para cá viver na pobreza. Em lisboa e Porto nos próximos anos vão abrir 200 hotéis.


Isso é tudo espetacular, mas o SNS e o sistema de educação têm melhorado? estando tu sentado de cadeirinha qual é a tua previsão para o SNS e sistema de educação daqui a 5-10 anos?

Esses portugueses que imigraram há muitas décadas na grande maioria comprou casa em França, Luxemburgo, Suíça e Alemanha, e não são pobres lá. E os filhos deles safaram-se bem.
Vamos ver se o teu paralelo está correto, e se esse pessoal que vem para cá trabalhar para os trabalhos mal pagos que falas conseguem o mesmo.
A resposta é a mesma. Existe um salário mínimo para alguma coisa. Existem inspetores da AT para alguma coisa. Se os contratos são legais, existem valores mínimos de remuneração e de condições de trabalho a serem respeitadas. Se...

Sobre a pressão infraestrutural e de serviços, é um paradoxo. A Europa construiu infraestruturas para uma dimensão populacional que já não tem. A imigração ajuda a manter o nível, porque senão estaríamos em grande défice, esses serviços seriam insustentáveis e essas infraestruturas estariam ao abandono. Num país com uma demografia saudável, quer-se que estejam a ser expandidos constantemente e deem resposta às necessidades.

O mesmo se passa com a questão económica. Se retirarmos os estrangeiros da equação, partes do país parariam. O PIB afundava-se, o que tem reflexo em vários indicadores, desde a dívida pública à sustentabilidade da Segurança Social, passando pela escassez de mão de obra em setores primários e com larga atividade produtiva. Como referi em cima, quero ver algum chegano que diz defender a agricultura e a indústria, admitir se quer ver uma economia mais forte ou se quer acabar com a imigração. Os dois são incompatíveis. A economia de qualquer país desenvolvido depende há muito de fluxos migratórios para resolver as suas deficiências.
 

Cheue

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12 Maio 2016
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Sempre a mesma táctica.. pqp..
E sim malta, é com esta gente que vocês partilham os mesmos ideais..
os partidos de Auschwitz- Lemos
 

wolfheart

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30 Novembro 2015
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Bragança
Aí concordamos em absoluto.
Se eu em alojamentos locais tenho de dar entrada ao registo de todos os hóspedes estrangeiros no AIMA, como é que temos T1's com 10/15/20 a viver lá dentro? Ou não estão legais e alguém está a encher os bolsos com isso, ou têm todos contratos de arrendamento para poderem estar no país legalmente e a AT falhou completamente na identificação de contratos múltiplos no mesmo imóvel. Qual é a coima para o proprietário ou qual é a responsabilidade assacada à AT quando são descobertos? Pois.



A resposta é a mesma. Existe um salário mínimo para alguma coisa. Existem inspetores da AT para alguma coisa. Se os contratos são legais, existem valores mínimos de remuneração e de condições de trabalho a serem respeitadas. Se...

Sobre a pressão infraestrutural e de serviços, é um paradoxo. A Europa construiu infraestruturas para uma dimensão populacional que já não tem. A imigração ajuda a manter o nível, porque senão estaríamos em grande défice, esses serviços seriam insustentáveis e essas infraestruturas estariam ao abandono. Num país com uma demografia saudável, quer-se que estejam a ser expandidos constantemente e deem resposta às necessidades.

O mesmo se passa com a questão económica. Se retirarmos os estrangeiros da equação, partes do país parariam. O PIB afundava-se, o que tem reflexo em vários indicadores, desde a dívida pública à sustentabilidade da Segurança Social, passando pela escassez de mão de obra em setores primários e com larga atividade produtiva. Como referi em cima, quero ver algum chegano que diz defender a agricultura e a indústria, admitir se quer ver uma economia mais forte ou se quer acabar com a imigração. Os dois são incompatíveis. A economia de qualquer país desenvolvido depende há muito de fluxos migratórios para resolver as suas deficiências.
São sempre os serviços que falham….. não as politicas irresponsáveis. Falha a AT, falha a Segurança Social, falha a AIMA, falha o SNS e as suas urgências, a politica que permitiu a entrada descontrolada de 2 Milhões de pessoas em meia dúzia de anos, não tem nada a ver.... aos 2 Milhões, podes começar a somar agora, os reagrupamentos familiares...que estão a acontecer e vão continuar.... se calhar vais ter de somar mais 2 milhões ou mais. Mas como até a matemática é racista, nada a acrescentar.
Só mais uma coisa: A taxa de desemprego entre imigrantes é 15% a subir...lá está a merda da matemática. E mais.... não há mais escolas, hospitais, funcionários que os que havia antes...
 

Ginjeet

Tribuna Presidencial
11 Março 2018
7,202
9,314
São sempre os serviços que falham….. não as politicas irresponsáveis. Falha a AT, falha a Segurança Social, falha a AIMA, falha o SNS e as suas urgências, a politica que permitiu a entrada descontrolada de 2 Milhões de pessoas em meia dúzia de anos, não tem nada a ver.... aos 2 Milhões, podes começar a somar agora, os reagrupamentos familiares...que estão a acontecer e vão continuar.... se calhar vais ter de somar mais 2 milhões ou mais. Mas como até a matemática é racista, nada a acrescentar.
Só mais uma coisa: A taxa de desemprego entre imigrantes é 15% a subir...lá está a merda da matemática. E mais.... não há mais escolas, hospitais, funcionários que os que havia antes...
2 milhões em meia dúzia de anos? Não falta um zero?
Se é para ser ventura, mais vale exagerar a sério. Vê lá, devem ser 30 metr... milhões.

Responder a seja o que for é que coiso.
 

wolfheart

Tribuna Presidencial
30 Novembro 2015
6,729
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Bragança
2 milhões em meia dúzia de anos? Não falta um zero?
Se é para ser ventura, mais vale exagerar a sério. Vê lá, devem ser 30 metr... milhões.

Responder a seja o que for é que coiso.
Os números apontam para 1 Milhão 935 Mil. Foram politicas de tal forma feitas, que nem o Estado sabe o numero exato.
Os Portugueses serão uma minoria em poucos anos. Não sei se isso importa se não.
 

Ginjeet

Tribuna Presidencial
11 Março 2018
7,202
9,314
Os números apontam para 1 Milhão 935 Mil. Foram politicas de tal forma feitas, que nem o Estado sabe o numero exato.
Os Portugueses serão uma minoria em poucos anos. Não sei se isso importa se não.
Os números da newsletter do chega?
Os números oficiais dizem que Portugal tem 1,6 milhões, sendo que, nos censos de 2011, já existiam 400 mil. Serão 1,2 milhões em 14 anos. 2 milhões em "meia dúzia de anos" é ficção desses grupos onde andas.
 

wolfheart

Tribuna Presidencial
30 Novembro 2015
6,729
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Bragança
Os números da newsletter do chega?
Os números oficiais dizem que Portugal tem 1,6 milhões, sendo que, nos censos de 2011, já existiam 400 mil. Serão 1,2 milhões em 14 anos. 2 milhões em "meia dúzia de anos" é ficção desses grupos onde andas.
Como chegaram a esse numero ? 1,6Milhões ? Aqueles que de alguma forma contactaram a AIMA ? e os outros ? os que cairam cá de avião, barco, a nado ? E nunca se apresentaram perante nenhum serviço ? Quantos queres a trabalhar sem nenhum tipo de documentação ? Quantos ?????
Tu não sais á rua ? Não tens conhecimentos ? Amigos ? Contatos ? Quantos anúncios queres da web de malta a oferecer-se para trabalhar....mas sem "papeis" ?
 

Portoallez2

Tribuna Presidencial
4 Setembro 2016
16,552
17,882
Os números apontam para 1 Milhão 935 Mil. Foram politicas de tal forma feitas, que nem o Estado sabe o numero exato.
Os Portugueses serão uma minoria em poucos anos. Não sei se isso importa se não.
E quando se olha para o programa eleitoral do ps só aumenta a preocupação.. está ali um cheirinho a substituição populacional por todos os lados..
 

Portoallez2

Tribuna Presidencial
4 Setembro 2016
16,552
17,882
Os números da newsletter do chega?
Os números oficiais dizem que Portugal tem 1,6 milhões, sendo que, nos censos de 2011, já existiam 400 mil. Serão 1,2 milhões em 14 anos. 2 milhões em "meia dúzia de anos" é ficção desses grupos onde andas.
Na verdade é que nem o governo sabe muito bem quantos é que temos já... há quem diga 1,4 , 1,5 1,6 1,7 , 2M....e isto só acontece por uma razão, claro descontrolo...
 

Ginjeet

Tribuna Presidencial
11 Março 2018
7,202
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Como chegaram a esse numero ? 1,6Milhões ? Aqueles que de alguma forma contactaram a AIMA ? e os outros ? os que cairam cá de avião, barco, a nado ? E nunca se apresentaram perante nenhum serviço ? Quantos queres a trabalhar sem nenhum tipo de documentação ? Quantos ?????
Tu não sais á rua ? Não tens conhecimentos ? Amigos ? Contatos ? Quantos anúncios queres da web de malta a oferecer-se para trabalhar....mas sem "papeis" ?
Nesses casos, responsabiliza quem oferece o trabalho sem papéis e fazes dois favores ao país: eliminas o "descontrolo" e reduzes a economia paralela que não é mais do que corrupção.

Há meia hora atrás, as políticas é que eram irresponsáveis por deixarem entrar pessoas. Agora eles caem cá de avião, de barco e a nado. Eventualmente terás de decidir qual é o sistema que queres combater.